設(shè)計師合影
觀旗（香港）室內(nèi)空間設(shè)計顧問有限公司 設(shè)計總監(jiān)丁銘罡先生
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境荷建筑環(huán)境設(shè)計有限公司 總經(jīng)理胡衛(wèi)民先生
鼎合建筑裝飾設(shè)計工程有限公司 設(shè)計總監(jiān)孔仲迅先生
華麗燈飾董事長連志剛先生
藍色設(shè)計有限公司 設(shè)計總監(jiān)劉鵬先生
藍色設(shè)計有限公司 設(shè)計總監(jiān)喬飛先生
鄭州弘文建筑裝飾設(shè)計有限公司 設(shè)計總監(jiān)王政強先生
鄭州筑詳建筑裝飾設(shè)計有限公司 設(shè)計總監(jiān)劉麗女士
河南勵時裝飾設(shè)計工程有限公司 設(shè)計總監(jiān)鐘凌云先生
時間：2012年3月10日下午
地點：華麗燈飾四樓
主持：現(xiàn)代裝飾鄭州市場總監(jiān) 魏薇
魏薇：今天非常感謝連總給我們提供這樣的一個機會，我先介紹一下出席的各位嘉賓：
境荷建筑環(huán)境設(shè)計有限公司 總經(jīng)理胡衛(wèi)民先生；
藍色設(shè)計有限公司 設(shè)計總監(jiān)喬飛先生、劉鵬先生；
河南勵時裝飾設(shè)計工程有限公司 設(shè)計總監(jiān)鐘凌云先生；
鄭州弘文建筑裝飾設(shè)計有限公司 設(shè)計總監(jiān)王政強先生；
香港筑詳建筑裝飾設(shè)計有限公司 設(shè)計總監(jiān)劉麗女士；
觀旗（香港）室內(nèi)空間設(shè)計顧問有限公司 設(shè)計總監(jiān)丁銘罡先生；
鼎合建筑裝飾設(shè)計工程有限公司 設(shè)計總監(jiān)孔仲迅先生。
CIID15專委王妍女士
還有我們?nèi)A麗燈飾董事長連志剛先生；
現(xiàn)在請華麗燈飾的董事長連志剛先生為本次活動致辭，有請連總！
連志剛：非常感謝各位設(shè)計界的大腕、前輩，還有同仁，來到華麗，我們感到非常開心！非常感謝！來一次都對我們有一次提高和指導(dǎo)。我花幾分鐘簡單給大家匯報一下我們最近的一些想法和做法。
華麗開這個店也一年多了，我們經(jīng)過一年多的時間，我們今年的公司調(diào)整比較大，今年我們成立了五個事業(yè)部，一個就是高端事業(yè)部，一個是連鎖事業(yè)部，做平價，還有電子商務(wù)事業(yè)部。網(wǎng)上我們專門有一個團隊在做銷售，賣的也不錯。還有工程事業(yè)部，就是我們楊總，所有的銷售都是楊總管的，這是我們把所有的資源投入工程銷售上，楊總帶一個團隊，我們前幾天整個中國跑了一遍，海南、廣東、深圳的廠家，凡是做工程的廠家我們都拜訪到了。今年重點想把工程銷售這一塊服務(wù)好，我們一直在問這一塊怎么做好，最重要的是幫助大家解決一些麻煩。這次不管從開關(guān)、照明到藝術(shù)設(shè)計的廠家，我們聯(lián)系了很多，包括現(xiàn)在來到我們公司，支持我們的很多，為我們設(shè)計界的服務(wù)，甚至需要我們新工藝、新材料的講座都可以上公司去講。我們年前都在準(zhǔn)備，包括去年現(xiàn)代裝飾雜志這里做的設(shè)計論壇活動
，我們只是強調(diào)愿望，還沒形成系統(tǒng)，現(xiàn)在我們這個團隊都建立起來了。也想借助這個機會，讓楊總帶著團隊真正幫大家解決問題，關(guān)于燈和光的一些問題，資料問題、現(xiàn)場工地問題，包括車輛人員我們現(xiàn)在都齊備，希望通過這次機會，希望楊總帶著團隊給大家服務(wù)，希望大家給我們更多的配合，我們在工程服務(wù)方面能夠再積累更多的經(jīng)驗。
還有一個是燈務(wù)事業(yè)部，我們凡是成立事業(yè)部都是獨立核算的，都是有競標(biāo)成功的，將來和公司進行分成的，這個事業(yè)部主要是維護等等，整個都可以做到?，F(xiàn)在五十個人正在磨合，我們再過一兩個月，成熟以后就要對外宣傳，可以跟一個酒店直接簽合同，什么時間簽約、維修，我們多方面發(fā)展。尤其是工程上希望今年多和大家學(xué)習(xí)，希望大家多幫助，不知道能不能做到，不知道大家接受不接受我們這樣的做法。所以在這兒也是非常歡迎大家來到華麗，多給我們提供寶貴意見和建議。我也希望華麗這個平臺能給咱設(shè)計界的朋友提供更多的支持，有什么會議啊，我也希望更多的在這兒舉行，只要我們能提供的，我們都愿意。也感謝《現(xiàn)代裝飾》雜志魏薇。
魏薇：都說一方水土養(yǎng)一方人，請各位用一句話概括一下個人眼里的鄭州。先從王總這里開始吧！
王政強：一句話“又愛又恨”。
丁銘罡：鄭州中國十字路口，八個古都之一，一個神秘古老、一個新生的城市。
孔仲迅：從小都在鄭州長大，我覺得鄭州是一個還蠻舒服的地方。不是特別地緊張，有不好的地方，但是也有很好的地方。
喬飛：鄭州，我們生活在這個城市，往往卻忽略了我們所生存的這種環(huán)境，我們更多的去關(guān)注你我他的感覺，沒有很多時間去關(guān)注我們的城市。大家在一塊，談?wù)摰脑掝}大部分可能都是一線城市，比如說北京、上海、杭州，談到我們鄭州的可能是特別特別少。但是我覺得，鄭州其實已經(jīng)融合到我們的骨子里去了。另外，鄭州給我的還有歸屬感，因為我的家在這個地方，它是有一些牽掛的，有讓我值得感動得東西，有讓我值得懷念的地方，是有親情的，當(dāng)我出差在外的時候，鄭州是我的牽掛，是我想要到達的那個地方。
劉鵬：我覺得鄭州感覺挺好的，算是我的第二個故鄉(xiāng)，它的吸納性、包容性都很好。
鐘凌云：鄭州還算是在發(fā)展中的階段，比較年輕的，對于我們年輕人來說，在這里享受這個成長的快樂，同時也感受著成長中帶來的一種陣痛也好，歷練也好。
胡衛(wèi)民：鄭州，我非常非常喜歡，因為它生機勃勃，而且后勁十足，未來中國最美好的地方應(yīng)該是在這里。
劉麗：鄭州這個地方，代表著我們的生活。從生活的角度來講的話，應(yīng)該是痛并快樂著！
魏薇：連總，您眼里的鄭州應(yīng)該是什么樣的。
連志剛：我跟胡總一樣，我非常愛這個地方，也喜歡這個地方，而且我也覺得這是個事業(yè)、生活的平臺。這個地方將來一定是中國最好的地方。
魏薇：2011年我們現(xiàn)代裝飾設(shè)計新勢力一共發(fā)掘了9個城市，10個個人及團隊，在傳媒獎上與他們的簡單交流，去過傳媒獎的各位有哪些想法和感觸，（也就是和他們相比，我們的優(yōu)劣勢在哪里）王總，從你這里開始！
王政強：我覺得新勢力這個活動非常好，而且設(shè)計在中國越來越深入人心了，能夠從一線城市到二線城市，甚至在往更多的城市推廣和普及，本身這對設(shè)計是一種推動。我覺得這是非常值得肯定的。而且它的意義不光在于設(shè)計師本身的設(shè)計水平的提高，而且更多的會在于它是這種設(shè)計的普及，讓更多的人對設(shè)計的審美，對設(shè)計的這種素養(yǎng)，有更多的需求，就像我們看到歐洲一樣，普遍的人大家對美的要求和素養(yǎng)，都是非常高的，因此他整個國家或者整個城市，整體的設(shè)計素養(yǎng)就高。不是說光靠我們這一批，這幾個設(shè)計師就能完成的，它應(yīng)該具有一個很大眾的普及美，設(shè)計師才能夠做得更好，才有更好的平臺。因此我覺得《現(xiàn)代裝飾》雜志設(shè)計新勢力的活動，走出了第一步，而且往中國的各個地方越來越多去滲透，去普及和推廣、發(fā)展，本身就是一件非常好的事情，不光是對設(shè)計師，而且對我們推廣的城市，我認(rèn)為都是非常有意義的事情。
魏薇：丁總這次也去參加了我們的國際傳媒獎，您有什么感想？
丁銘罡：現(xiàn)在整個設(shè)計已經(jīng)走入了一個國際化的設(shè)計思潮，整個設(shè)計在國際化的影響下，可能千篇一律，《現(xiàn)代裝飾》把整個各省的地域文化、區(qū)域文化，分區(qū)來做，這就做得很好，把地域文化和國際化的東西綜合起來來做，我感覺是比較好的。也就是說，最近幾年的話，可能受國際化設(shè)計的影響，從以前的千篇一律，將來作品等到后幾年，可能有一定的后顧之憂。每個地區(qū)它有地區(qū)的區(qū)域文化，如果不去走出去，那么很難把整個的世界文化，各地區(qū)的區(qū)域文化綜合在一起。咱們這個《現(xiàn)代裝飾》新勢力活動，能把這些整體的文化給組合在一起，把我們高端的設(shè)計師給聚合在一起，我感覺是相當(dāng)好的！
孔仲迅：如果沒有《現(xiàn)代裝飾》給我們營造的這個機會，實際上我們今天可能也沒有那么多的機會聚在一起，雖然設(shè)計圈大家都知道，都挺熟的，但是也沒有那么多的機會能坐在一起，首先這個就是很好的事情，讓大家能坐到一塊，多聊聊，不管是設(shè)計也好，還有其他方面的東西，對大家都是一種幫助和提高。上次新勢力的活動，包括去深圳頒獎，包括在整個過程中，包括跟其他的設(shè)計公司的朋友在一起都聊的很多，我覺得真的是對自己很有意義。而且《現(xiàn)代裝飾》的這個活動，作為設(shè)計師來說，是個需要持續(xù)提高的職業(yè)，在通過這些活動，我們也在一步一步地往前走，能看到更多的設(shè)計作品，能了解更多的設(shè)計師的思維，我們也可以通過這個平臺把自己的這些好的理念，或者是自己的一些作品，能展示給大家，我覺得這是一個雙向的互動的很好的平臺。我們是非常支持《現(xiàn)代裝飾》的，也希望能夠通過這個平臺，跟大家多交流，多學(xué)習(xí)。
喬飛：上一次《現(xiàn)代裝飾》在深圳的活動，我沒趕上參加，挺遺憾的。我從一些其他方面的渠道看到了一些設(shè)計師的作品，包括我們自己的一些作品。整體的感覺，大家都在進步吧，都在收獲。另外一個，可能對于每一個設(shè)計公司來講，或者是我們整個狀態(tài)也好，都處于這種發(fā)展的過程。但是我想免不了可能會有一些別的概念。但是，我覺得這是好的，我們每個團隊也好，個人也好，都要經(jīng)歷這樣的過程。有了這樣的東西，才是我們的經(jīng)歷，才能使我們得到成熟，得到成長。這樣走下去之后，我們的設(shè)計才能真正繁榮起來。
劉鵬：我上次參加這個活動，包括其他的一些活動，給我最大的感受，大的方向還是非常好的，和一些所謂的一線城市，包括國外的一些設(shè)計公司，通過一些項目所看到的作品，包括對設(shè)計的感覺，更加鼓舞了我們本土的設(shè)計師，它就像一個舞臺一樣，可能以前我們上舞臺比較少一些，但是大家現(xiàn)在都能到這個舞臺上，也算是一面鏡子，能有非常好的感受，從大的思路上來講，對于我個人更多的是一種鼓舞和鼓勵。
鐘凌云：首先比較肯定的一面是，給我們帶來了更多交流的機會，就像他說的，除了設(shè)計之外，我們的生活，愿景，交流，往往都是全方位的，而且跟省內(nèi)和省外的交流是非常全面的，這方面比較好。另外一個是作品方面的交流，我也覺得，不像以前只是看到一個作品，簡單說它的好壞，那種過于簡單了。實際上通過這些交流，一方面是積累，另外一方面更是堅定信心吧，給自己信心，一些鼓勵。我倒提議另外一點，我的感覺評獎這些東西，因為我本身參加的也不多，我覺得更多的關(guān)注的是設(shè)計師的需求，有點像流行趨勢、設(shè)計趨勢，但是能不能更加全面一些，就是客戶的需求，包括丁老師說的，趨同化的感覺，可能地球是一個圓的，現(xiàn)在變成平的感覺，這種感覺到底是進步還是在后退，有時候我也在問自己，到底是進步還是倒退？也不知道，因為現(xiàn)在這種答案我不是很肯定，也許幾十年之后是什么狀態(tài)又說不清楚，但是對于我們來說，在成長的過程中會不斷地問自己，就有這種感覺。也就是說，是不是也可以在評獎的時候，有一些引導(dǎo)性的，那種感覺是全面的，不要完全以設(shè)計師的專業(yè)眼光來看這些東西。像我們大部分的作品都是從客戶的需求來出發(fā)的。
胡衛(wèi)民：我們公司很有幸，去年被咱們《現(xiàn)代裝飾》評為河南省的設(shè)計精英團隊，我們很多的工作，很多設(shè)計作品都沒有達到那么優(yōu)秀。但我覺得這次活動做得非常好，最起碼給我們?nèi)珖脑O(shè)計師提供了一個非常好的交流的平臺。這是最關(guān)鍵的，這也是咱們媒體的一個核心價值。在這次活動當(dāng)中，我們河南的設(shè)計師能在百忙之中抽出時間大家聚在一起，不做項目的情況下，在一起來聊天，這個很難得。再一個，通過這個活動，我也和外省的一些老朋友和新朋友在一起交談，從中也學(xué)到了很多東西。從中我找到了我們的定位，河南設(shè)計師整體的定位，包括我們公司在整個行業(yè)里面的定位。設(shè)計師有一個習(xí)慣，大部分設(shè)計師喜歡低頭做事，我覺得到一定的時候，也需要抬頭看路，這是很關(guān)鍵的。所以說像這樣的活動，我們應(yīng)該是多多參與，從中我們能夠得到很多好的信息。
劉麗：通過參加整個活動，縱觀我們河南的設(shè)計行業(yè)，我覺得是交流還是很有必要的。另外，通過這個活動，包括參與不同的交流，讓我看到，全世界的設(shè)計師在解決空間問題上各種各樣的思路和方法，看到那么多的方式和方法，來讓我們理清自己的做設(shè)計的方式和方法，不光是整個設(shè)計這一塊，從生活角度的各個方面，綜合來講的話，幫我們找到一種最適合自己的工作方法和生活態(tài)度。
魏薇：非常感謝，其實剛才鐘總的建議非常好，他就說看有機會能夠跟客戶之間有一個互動，了解一下客戶的需求。其實這次我召集大家在一起做這個思潮會的目的，也是要聚合各位一起來聊一下設(shè)計師們的需求，包括我們后期一系列的活動，比如說下個月的活動可能就會聚合室內(nèi)設(shè)計師和建筑設(shè)計師之間的一個互動，或者是室內(nèi)設(shè)計師和地產(chǎn)商之間的互動，或者是跟不同品牌、類別的材料商之間的互動，也正想征求一下大家的建議和意見。今天正好鐘總也提到這一點，可能下一次就會是設(shè)計師和地產(chǎn)商之間的交流互動。這種互動的活動，我們也正逐步在籌備當(dāng)中，也希望大家多給一些建議。
這一次是一個小規(guī)模的活動，針對我們鄭州的設(shè)計環(huán)境，大家有一些什么樣的想法，可以相互交流一下。
劉麗：整體來講，我覺得鄭州的設(shè)計環(huán)境是一個越來越好的環(huán)境，從入行到現(xiàn)在，大概有將近十幾年時間了，從最初的狀態(tài)到目前為止，已經(jīng)有很多的境外品牌進來，還有很多國際品牌的一些酒店之類的，我覺得都是好事情。越是市場化，可能對每個團隊來講越是個好事情。
胡衛(wèi)民：這個說起來太復(fù)雜了，復(fù)雜的原因，我覺得問題太多了，從哪兒下嘴呢？像吃螃蟹一樣。還是多溝通吧，因為從技術(shù)方面，從市場方面，從自身的隊伍建設(shè)等等。這一段時間我們受了刺激，前幾天藍色的張振剛張總搞了一個座談會，是說設(shè)計管理的。說完之后，我腦子里就亂了，發(fā)現(xiàn)方方面面的很多事情都需要解決。這個解決我覺得從小看是一個設(shè)計團隊，一個公司。從大的方面來講，從整體河南設(shè)計界來講，方方面面需要整理的，需要梳理的東西太多了。這個我覺得還是要由咱們各設(shè)計公司，共同合作來解決這個問題。因為畢竟整個河南的設(shè)計市場，大家看起來好象和自己沒關(guān)系，其實和自己的關(guān)系相當(dāng)相當(dāng)大。這里面所有的問題，我覺得用一兩個專門的會議、研討會來解決，都解決不了，可能需要用幾年的時間來解決。所以說只能靠我們大家多做、多想。
劉鵬：其實相比以前好太多了，從最初大家在一起，可能就沒有交流，到現(xiàn)在大家能有更多的機會，比如借助現(xiàn)代裝飾這樣的一個平臺和機會，是越來越好了。再一個，隨著我們的發(fā)展，包括有很多好的設(shè)計的團隊參與進來了，包括都有一些新的項目的開建，可能對我們的影響應(yīng)該還是很大的。相互之間還是能多一些交流和溝通，比較日常性的交流和溝通，相信我們肯定會做得更好。
魏薇：包括廣州的設(shè)計師其實也在羨慕我們鄭州的設(shè)計師，他說你看其實鄭州設(shè)計師，沒想到他們作品做得那么好，在深圳音樂廳現(xiàn)代裝飾新勢力作品展上也看了我們的作品，他們挺羨慕我們鄭州的設(shè)計師做得那么好，他們倒希望有機會來到鄭州跟大家交流。
喬飛：從設(shè)計行業(yè)來說，可能大部分都是基于比較喜歡這個行業(yè)的。這個行業(yè)最重要的應(yīng)該還是交流，其實有時候我們一味自己去設(shè)計，可能大家在相互交流當(dāng)中，就會突破了。另外從大的方面來講，近幾年做設(shè)計的感覺，可能遠(yuǎn)遠(yuǎn)要高于早些年，我覺得應(yīng)該有一個轉(zhuǎn)折點，應(yīng)該是在2005年之前，鄭州的整個設(shè)計環(huán)境非常惡劣，這種惡劣程度可能大家都經(jīng)歷過，也不用說了。近幾年，從過去到現(xiàn)在的轉(zhuǎn)變，我覺得是一個快速的飛躍。對于我們做設(shè)計的來講，應(yīng)該是非常喜歡這樣的一種環(huán)境，不像過去很原始的狀態(tài)。即便現(xiàn)在是這樣的，我覺得從業(yè)主的角度去講，因為他更多的是考慮成本，不考慮很多其他的因素，他就會忽略時間，可能在時間方面對設(shè)計的要求比較緊張，在這個方面還在一個長期的過程當(dāng)中。當(dāng)他們的意識和思想完全解放出來的時候，完全再上升一個層面的時候，他可能就會能夠理解設(shè)計不是用速度去解決的，他是用時間和思考去判定的。
還有一個就是現(xiàn)在的團隊?，F(xiàn)在對我們團隊來講，現(xiàn)在的作戰(zhàn)方式和以前不太一樣了，因為過去的作戰(zhàn)方式，那就是小米加步槍式的，現(xiàn)在的一定是系統(tǒng)性的方式。就是說我們的團隊可以具備打硬仗的可能性，就是持久戰(zhàn)的可能性。另外一個，還有速戰(zhàn)速決的可能。所以得要具備這種全方位的作戰(zhàn)能力的系統(tǒng)，大環(huán)境下還是需要的。
胡衛(wèi)民：拖不垮，打不爛。
鐘凌云：設(shè)計環(huán)境也就是這種設(shè)計產(chǎn)業(yè)鏈的環(huán)境配合問題。連總剛才提到那句話，比如說這個燈飾，怎么讓設(shè)計師認(rèn)可？畢竟這個燈飾跟我們設(shè)計師，換句話說我們不懂，你們給我們的支持是非常重要的。就是說，各個材料環(huán)節(jié)或者配套環(huán)節(jié)，如果能有更專業(yè)的公司也好，團隊也好，配合在一塊，肯定會把鄭州的設(shè)計再提高一個層次。
我說一個小的公司團隊，讓我感觸非常深。我一塊兒上學(xué)的同學(xué)有四個人，他們四個人同學(xué)參加我們的學(xué)習(xí)班，他們各個都等于是獨立的設(shè)計經(jīng)理，但是這四個人是完全不同行業(yè)的，他們在一塊，在一個有兩千平方左右的地方，分割成四塊，我參觀的時候，發(fā)現(xiàn)一個是專門搞裝飾的，一個專門搞配飾的，一個專門做窗簾的，還有一個沒有參加，是做平面的。每個公司，有的是白色裝修格調(diào)，有的是木色，外面有一個統(tǒng)一的名字，叫什么什么組。就是說他們的組合讓我進去以后發(fā)現(xiàn)，每個團隊做的都很專業(yè)，而且你比如說要布藝這一塊，旁邊就可以支持，相互之間各掙各的錢，各做各的事，整個給人的感覺就是專業(yè)性非常強。包括我們公司現(xiàn)在也在討論材料等等這些問題，一個是我相信大家也都組建了這樣的團隊，我們也有，但是這種規(guī)模太小。也在考慮是不是也要大規(guī)模組建這樣的模式，像最后變成了藍色也有，你也有，而且搜集起來也很有限。當(dāng)大家可能相互之間都是同行的時候，這樣方面的一些東西你完全共享是不可能的。但是我覺得產(chǎn)業(yè)鏈之間的共享是有可能的，我覺得鄭州應(yīng)該是要形成這樣的環(huán)境，你本身地處中原，產(chǎn)品都在南方，所以更應(yīng)該建立這樣的鏈條，讓我們更加輕松，更加專業(yè)，這也是我們的環(huán)境稍微有些不同的地方，也是我們應(yīng)該健全的地方。
孔仲迅：我確實也有同感，我覺得資源這一塊，實際上作為整個產(chǎn)業(yè)里面，設(shè)計產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域來講，資源這一塊其實是蠻重要的。，現(xiàn)在的設(shè)計是紛繁復(fù)雜的，不是一成不變的。所以一個設(shè)計師這個時候需要有及時的更新，我們和建材商朋友，這種交流和銜接，是非常重要的。這個是在整個設(shè)計環(huán)境里面，要建立一個聯(lián)系。為什么像北京、上海這種大城市，為什么他的設(shè)計會做的不一樣，其實很大的方面，也有這方面的原因。因為材料商的配合和他們新款式的材料的更新，實際上會刺激，可能它會反過來會刺激設(shè)計師的思維和方式，比如我們老是局限于色彩、用材等等這些東西，你的方法也會局限。如果我們有建材這方面的合作朋友，能幫我們打理這一塊，我想設(shè)計師做出來的東西可能會越來越好，會為設(shè)計添彩。這是非常重要的環(huán)節(jié)。
還有就整個市場來說，作為現(xiàn)在鄭州這一塊，從客戶資源來說，還是比過去要好很多的。從上一次咱們在鄭州這邊的年會，完了以后，整個市場，因為通過一些宣傳啊、媒體啊，實際上一直在有一個往前推動的感覺。所以說，整個市場，包括我們的一些客戶，甚至可能從，比如說西安或者外地打聽到我們，當(dāng)然這個是一個資源的問題，也是一個平臺的問題。所以從市場來說，可能很多客戶的要求比我們想象的還要高。所以這個時候是對我們的一個壓力，我們在做這些東西的時候壓力非常大，我們希望把這個事情做好，但是實際上我們的客戶可能會給我們帶來這種壓力，絕對對我們是一種幫助。
還有就是設(shè)計內(nèi)部的環(huán)境，我覺得確實也是這樣的，我們需要把很多我們過去的一些資源好好整合一下，因為實際上有些可能是沒有用的，或者有些是重復(fù)的，我覺得這樣的話，實際上如果不把它整合的話，會重復(fù)地做一些沒有意義的事情，作為我們設(shè)計公司來說，也需要一直不停地鞭策自己，把各方面的材料系統(tǒng)啊，包括我們的服務(wù)系統(tǒng)，包括我們的軟裝系統(tǒng)，甚至做方案，我們可能在做方案的時候，我們可能也會有一個大的框架出來。這樣的話，在操作整個項目的時候，會非常有幫助，特別是有些時候如果有一個很完善的系統(tǒng)的話，可能遇到一些比較急的，就是剛才鐘總的，有些比較急，有時候時間趕不上，這個時候我覺得有一個良好的架構(gòu)的話，其實會提高我們的效率。這個對于設(shè)計來說都是非常重要的。
丁銘罡：從80年代末到90年代初，鄭州的設(shè)計行業(yè)已經(jīng)經(jīng)歷了20多年的成長期了。但是，跟深圳、廣州、北京、上海這些大的城市相比，鄭州整個設(shè)計的行業(yè)還是比大城市慢了一步。但是隨著信息和交通的便利，外來的大型設(shè)計企業(yè)可能進入了各個區(qū)域，對于我們的區(qū)域來講的話，可能競爭力度要很大，也就可能出現(xiàn)一個大魚吃小魚、快魚吃慢魚的狀況。那么室內(nèi)設(shè)計行業(yè)，現(xiàn)在可以說已經(jīng)進入了一個更專業(yè)化的時代，現(xiàn)在各方面的信息都比原來要先進太多，所以說針對現(xiàn)狀的話，我們做設(shè)計，我們作為地域設(shè)計來講，也值得我們以后去思考，怎樣把我們的設(shè)計工作做好。
王政強：總體上，鄭州的設(shè)計環(huán)境應(yīng)該是越來越好了，這是肯定的。但是有一個說法，平常我們做事情的時候，有時候可能我得到的信息和連總得到的信息會不一樣，會造成信息不對稱，有這樣的關(guān)系。現(xiàn)在經(jīng)濟發(fā)展很快，但是市場，包括設(shè)計市場，包括建材市場，包括整體的大眾意識，我覺得肯定是趕不上樓蓋的快，馬路修得寬，經(jīng)濟來的快，趕不上。不同步的時候是很痛苦的，雖然我們的經(jīng)濟形勢好了，但是我們的要求也高了，要求高的時候，當(dāng)你別的整個精神、物質(zhì)都達不到這個平臺的時候，你還是很痛苦。先不說設(shè)計，先說建材，你說連總，華麗在鄭州這么多年，非常大的牌子，但是連總也是建材商，可能普通的在鳳凰城搞的小店也是建材商，而且他和連總也有競爭，因此這個市場是良莠不齊，包括我們的設(shè)計圈也是這樣的。剛才我開始講的，我說要普及，普及是需要時間的，我覺得我們不要著急，我們還是要按照你的信念，設(shè)計要做，但是這個市場是要慢慢來的，環(huán)境是要慢慢改善的。我覺得我們不能光關(guān)注我們的設(shè)計，真的要關(guān)注我們的城市，關(guān)注我們整個城市的素養(yǎng)，這個城市的素養(yǎng)上來了，我們才能有更好的機會，這是一定的。比如舉個很簡單的例子，我們說整合資源，怎么整合？我們到很多公司去看，我們都整合了，那賣書的小趙都不愿意了，我本來賣50套，你們一整合只賣10套了，可能對他有沖擊了。我只是舉這樣一個例子。但是實際上是需要整合的，特別是給我們公司送這么大一本書，那是讓我鍛煉身體的？我看了看，只有30%有用，為什么？全都是重復(fù)。而且這些書商就是抓住現(xiàn)在都在做酒店，都學(xué)酒店設(shè)計的趨勢，拼命出書，出的受不了。我說你真辛苦，找我們的設(shè)計師幫你抬下去，太重了，你還是把它拿走。
因此像這種書籍的話，這就是急功近利的書籍，如果你設(shè)計想提高的話，通過這個書是提高不了的，為什么？你只看這個表皮。你有這個的話，你就花錢去住，去體驗，去量尺寸，或者你聽設(shè)計師介紹，沒有什么用，我個人的建議，沒有太大的作用。因此我覺得從設(shè)計師和設(shè)計公司之間本身的理念都不一樣，你說這個平臺怎么匹配，它本身就是一個不能說誰高，誰低，誰對誰錯的問題，本身平臺就不一樣。再說到設(shè)計費的問題，比如說我們首先現(xiàn)在發(fā)展需要錢，我們先把設(shè)計費掙出來。比如說我們這個市場都統(tǒng)一收費，現(xiàn)在客戶都聰明得很，我有個什么項目，找個張三、李四、王麻子都報了一下，報的都不一樣。他說張三你太高了，王麻子的低，逼得你張三降下來了。最后他還說，你看你們的設(shè)計市場多亂，同樣的事情，差別那么大，你們設(shè)計為什么要這樣做？因此我覺得這存在一個市場保護的問題，如果這個沒有提高的話，我估計很難發(fā)展起來。我們現(xiàn)在交流五次、十次都沒有用。因此我覺得講到環(huán)境市場，我們可以有不同的設(shè)計理念，不同的設(shè)計風(fēng)格，但是我們要有相同的市場、相同的環(huán)境和平臺，我們才能培養(yǎng)出來。不然的話，環(huán)境、平臺都不一樣，有的人做的很不錯，有的人做的很一般。不錯的人想把自己的要求更高一些，一般的人想為了生存，把價格拉下來。我覺得將來一定會是專業(yè)化市場細(xì)分的狀況，設(shè)計行業(yè)市場的一個標(biāo)準(zhǔn)問題，我覺得這個都是挺重要的。
另外我們能不能通過一個專業(yè)的評級機構(gòu)，你的級別，比如說你這個公司是什么級別，在這個級別我的收費是多少，行業(yè)和國家是保護的。你達到這樣的一個收入水平，你有這樣的級別，你是要考的，你每年的業(yè)務(wù)量、你的業(yè)績、你的理念，客戶的反饋率，都很好的話可以。如果不行的話，那你第二天就下來了，你本來是一級就變成二級了，你原來是二級的話，通過你的努力，可以變成一級。如果這樣的話，可能收費就不是問題了。但是我不是講收費大家生存不下來，但是這個是反映我們的設(shè)計市場非常非?；靵y。
我給大家舉一個例子，林峰（音）到鄭州設(shè)計一個酒店，設(shè)計這個酒店不到3萬平米，就是1200萬的設(shè)計費，機電什么都不含的，咱們同行在一起聊，建業(yè)想想，同意了。人家又說了，總設(shè)計師來的話，五星級酒店，頭等艙，同意了。第三項現(xiàn)在也同意了，我們不做效果圖了，我們出方案，施工圖我們來做，如果甲方需要效果圖，你另出錢，另出費。我找老胡那兒，畫一個最牛的效果圖，但是這個錢你一定要出。他們想了想，最終同意了。當(dāng)然林峰（音）的水平是很高的，我們河南有這樣的客戶，我們?yōu)槭裁醋サ?，首先可能是我們的品牌問題，但是這個市場圈子有很大的問題。有的人一平方收80，有的人一平方收30。因為客戶不懂啊，可能你付出的成本，甚至你的理念都和別人不一樣，但是客戶不知道。因此我覺得我們下一步的工作，我們內(nèi)部的市場，大家能夠有信息的整合，另外對客戶要有一個再教育，客戶實際上就是普通消費者，你要普及他的意識。他的意識上來的話，客戶有意識了，就像有些大項目投標(biāo)了，投標(biāo)最高的不要，最低的我也不會要，這也挺好的。這說明客戶也成熟了。另外要改變客戶老是對國外的，香港的、臺灣的怎么樣，實際上內(nèi)地的也不錯。我們要去改變，因此我覺得光提高我們的環(huán)境沒用，要提高整體的環(huán)境。我們是陽春白雪，普通的消費者那怎么辦？因此我們需要整體的普及，加上我們行業(yè)的自律性。我覺得才可能會做得很好。而且這就面臨著我們不光是鄭州市場，我們國內(nèi)市場都存在這樣的問題，能夠做到信息對稱，我剛才講了信息不對稱，能做到信息對稱這是非常非常關(guān)鍵的。
魏薇：我們隨意一些，誰有想法的話，都可以搶答哈。
連志剛：那我說一下，我有點兒靈感。我想起來剛才說的專業(yè)化的問題，我想起來了中國那個做通訊最大的公司，華為的老板說一句話，說我絕對不做專家，因為專家永遠(yuǎn)是趕不上時代的步伐，因為樓蓋的太快了，發(fā)展太快了，我一定要做一個組織者，把大家組織起來。他這個話我比較受啟發(fā)。這就轉(zhuǎn)到我了，我們?nèi)A麗想給大家服務(wù)哪幾塊，我們準(zhǔn)備做了一個PPT，準(zhǔn)備巡回給大家做匯報，我們準(zhǔn)備做一站式體驗，從開關(guān)到售后服務(wù)，我們就干這個專業(yè)的。只要你接圖紙，一站式用燈方案包括四部分，一個是開關(guān)的系統(tǒng)怎么來控制，哪個地方該調(diào)光，哪個地方是感應(yīng)，哪個地方是地腳燈。我們現(xiàn)在的采購都很細(xì)，開關(guān)等等這些，都很專業(yè)。第一個開關(guān)照明系統(tǒng)。第二個是用光系統(tǒng)，冷光、暖光?，F(xiàn)在的各個廠家，包括歐普，馬上在我們這兒要上，像我們這兒要做一個高端的品牌，他們都是日本的設(shè)計師，隨時能過來設(shè)計，我們叫他來幫我們設(shè)計。第一是開關(guān)方案，第二是用光方案。第三是掛燈。你說我現(xiàn)在一個方案，你需要什么呢，楊總帶隊，我們馬上給你配合。第四個是售后服務(wù)方案。未來的清潔、保養(yǎng)等等。有了圖紙以后，從開關(guān)開始我們就當(dāng)你們的助手，我們能力不行了，我們找更高水平的廠家來給你做。大家只要遇到這種方案了，楊總給大家表個態(tài)。
楊可：沒問題。
魏薇：設(shè)計其實也是一個服務(wù)行業(yè)，目前我們應(yīng)該如何做好我們的服務(wù)，大家對服務(wù)行業(yè)是一個什么樣的概念。請哪位設(shè)計師先發(fā)表一下自己的看法。
王政強：我跟我們公司是這樣講的，不要把我們當(dāng)成藝術(shù)家，也別當(dāng)成什么大師，誰說誰是大師就是罵人的，不要叫什么大師，你就是為別人服務(wù)的，給客戶什么樣的概念，以人為本，我們不能把個人的理念和風(fēng)格強加于另個人身上，首先它是一個商業(yè)功能。在商業(yè)功能滿足的情況下，盡量做到純粹，這就是一個好的設(shè)計，因為設(shè)計畢竟是要做的，不是一個藝術(shù)家畫張畫，你要不要跟我們沒關(guān)系，但是我們設(shè)計完了以后，客戶是一定要使用的。我覺得這個是非常重要的。另外，我們現(xiàn)在從來也不說什么客戶太土了，也沒有認(rèn)識，從來不這樣說?，F(xiàn)在我們就說，希望我們自己檢討我們的問題，如果你認(rèn)為這個客戶土的話，你一開始就不要跟他接觸，你一開始接觸覺得不行，就拒絕他。設(shè)計為他做好了，讓他滿意了，通過設(shè)計，他的經(jīng)營成功了，我和他又成為好朋友了，我認(rèn)為這是一個比較高的境界，這是我們的一個想法和思路。
當(dāng)然在服務(wù)方面，我們希望能夠盡量做到一些，像一些酒店或者像一些商業(yè)的，甚至銷售的客戶的服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)。比如說我們這個項目完工以后，我們會在三個月或者一定時間內(nèi)，我們會主動對經(jīng)營者、老板反饋，看看有沒有什么問題，現(xiàn)場有什么問題，我們能不能免費幫你再調(diào)整一下。有時候我們可能哪天路過這個店，進去以后，就像店的股東一樣，進去就開始招呼，你這個家具怎么擺這兒了，應(yīng)該擺到這兒?？蛻魰浅８袆?，好象你很操我們的心，不是說這交易完就結(jié)束了。再一個，我們還要做到一個，我們還要對客戶有一個培訓(xùn)，這個培訓(xùn)是指風(fēng)格方面的培訓(xùn)。比如說做完一個效果以后，上次有一個酒店問我這張畫，領(lǐng)導(dǎo)老是問我們這張畫什么內(nèi)容，說實話我們也是在深圳選的，不太關(guān)注。通過這個對我們的啟發(fā)很大，我們回去在網(wǎng)上好好查了查，后來把這幅畫的內(nèi)容再反饋給他們酒店營銷。員工就知道了，客人一問，服務(wù)員馬上就回答了，他就會覺得水平很高。
從藝術(shù)方面，我們過去有樣板房銷售部，這兩年我們這些做的少了，以前我們都會對銷售員進行一個培訓(xùn)。當(dāng)然還有一個是我們的定式的東西，所有材料的保養(yǎng)的資料集什么的，客戶看了很感動，我們每完成一個項目，我們給他一份，我們稍加一改，你這個酒店開了以后，大理石保養(yǎng)、燈保養(yǎng)，給到他們。因為客戶不是專業(yè)的，我們希望把這些東西都能夠給他。我覺得這樣就是可以一點一滴給客戶帶來的服務(wù)內(nèi)容。我覺得這樣的話，可能他覺得跟你合作很放心，這也是我們設(shè)計的一個附加值吧。因此我覺得現(xiàn)在的設(shè)計師，一定要把頭低下來，剛才我講了建業(yè)酒店的案例太少了，有些人認(rèn)為他們是大師，我們現(xiàn)在還沒有的話，我們可以把頭低下來了。就像現(xiàn)在的光頭雕塑，低頭，鞠個躬，我覺得這個含義就是表達了一個服務(wù)，不光你是設(shè)計師，你是別的行業(yè)的，甚至銀行的，我覺得有這種服務(wù)都是很好的。但是這個服務(wù)業(yè)是有度的，我們要做到不卑不亢，不能說我為了服務(wù)得很好，我很下三，你的設(shè)計費給我，你讓我往東我絕對不往西，你讓我打豬我絕對不打雞，我們不是這樣做的，不卑不亢是我們的原則。然后是適度的服務(wù)，在他意想不到的時候給他一些感動。可能從這方面服務(wù)的話，項目就會做好的。有很多人他們來了以后不說項目，先問問你們這個多少錢，很直接的這種。我們希望直接跟我們客戶說了，交個朋友，最后他很喜歡我們的設(shè)計，覺得審美上跟你有溝通的東西了。他并不是把我這個項目做到急功近利，我把商業(yè)回報放第一位，當(dāng)然他需要盈利，但是更多的他是找到了對裝飾行業(yè)、設(shè)計行業(yè)的愛好了，我覺得這是皆大歡喜的事情。如果我們都能這樣做的話，客戶越來越普及，可能再有三年五載的話，客戶的環(huán)境也好了。客戶的環(huán)境好了，我們的市場環(huán)境就更好了。
丁銘罡：服務(wù)的概念就是為客戶服務(wù)，我們做設(shè)計的要擺正自己的位置，你是為誰服務(wù)的，那么對于客戶的話，他要白色的你給他黑色的，客戶肯定不會滿意。本身設(shè)計這個行業(yè)沒有固定的規(guī)章制度和完善的體系，中國的服務(wù)行業(yè)，跟發(fā)達國家相比，本身就有一定的差距。那么我們?nèi)绻胱龊米约旱脑O(shè)計，得和客戶溝通好。我們可以借助國外好多成熟的服務(wù)體系，像酒店啊、餐飲啊，像星級酒店，他們的服務(wù)都是很到位的。那么就是說，我們做這個設(shè)計服務(wù)的話，能不能把酒店業(yè)這些服務(wù)行業(yè)，就是說國際上比較先進的服務(wù)行業(yè)容納進去，我們跟客戶溝通的話盡量更近一點。
孔仲迅：我覺得主要還是對這個客戶的一種情感，雖然說的有點玄，但是我覺得是非常非常必要的。如果你對這個客戶沒感覺，你們聊的時候，聊出來的東西也沒感覺，我覺得這個東西本身可能也做不好。首先你得投入你的情感為他去思考。因為一個客戶找到你，真的是很不容易的。實際上我們可能有時候過于在意一些造型啊，或者是一些有設(shè)計感的東西，但是實際上客戶在意的是一種感覺，他在這個空間里面的一種體驗、一種感覺，我覺得這個時候，你真的是要去思考，為他去思考，就是首先他提出來這樣的一個要求，可能我們通常會覺得他是一種很無理的，或者很不專業(yè)的人提出來一個很可笑的東西。但是實際上我們真的是體驗不到這種感覺，有時候客戶提出來的東西真的是他想要的東西，只不過他沒有通過很專業(yè)的方式表達出來，他沒辦法。所以我覺得還是要真的為他思考，他可能追求的不是一些表面的造型，或者色彩，他可能追求的是那種感覺。首先我們要順著他的思路去找到那種最根本的他需要的東西，再用我們的專業(yè)思想、專業(yè)的方式把它找到，我覺得這個時候就可以達成一種默契，設(shè)計師跟客戶之間是一種朋友的關(guān)系，可以達到一種很默契的關(guān)系，我覺得這個是最理想的，這個服務(wù)業(yè)不是說就會喪失自我，我覺得也不是?？赡茏罱K達到的就是一個完美的結(jié)局。因為有時候真的是我們觀念上的錯誤，扭轉(zhuǎn)過來再去思考，可能他就需要大的、明亮、寬闊的空間，但是你為了做一個造型，你非得去給他做一些小空間，或者我們認(rèn)為很漂亮的層次，實際上這個時候我覺得可能也得好好考慮一下，是不是自己有問題。如果能把這些關(guān)系處理好，我覺得就會有很好的結(jié)果。
劉鵬：其實我覺得這個有幾點：第一，先得有一個好的心態(tài)和專業(yè)素養(yǎng)，因為你服務(wù)的每一個客戶可能不一樣，有合作成功的或者沒有合作成功的，應(yīng)該都有一個非常好的心態(tài)去對待這件事情。第二，要更加細(xì)分地去提升這種專業(yè)的知識，我們實際上是做技術(shù)的，做服務(wù)的，其實你把細(xì)部的東西考慮好以后，你就知道如何為客戶服務(wù)了。比如說就像一個項目開始，有前期的定位、后期的方案，以及設(shè)備等等一些方面的問題，其實你能把你的專業(yè)知識掌握得更加細(xì)微、細(xì)膩的時候，更加系統(tǒng)的時候，你才能為他提供很好的方案，他會覺得很驚訝，因為這方面他是不懂的，所以你能給他這種大致的步驟，具體什么時間做什么東西，這其實也是一種相互的過程。要做一些比較專業(yè)的東西，你跟他溝通的時候，就應(yīng)該知道如何為他提供專業(yè)的服務(wù)。這個還是能把我們的專業(yè)做得更加細(xì)膩、更加細(xì)微，讓你從內(nèi)心里覺得我確實需要把這件事情做得非常好，不停地感染自己的心理感受，把它轉(zhuǎn)化成相對專業(yè)的方式，給對方提供非常完善的技術(shù)指導(dǎo)。就是先要知道客戶的需要是什么，我能幫他做什么，通過我的努力能做到什么，才會懂得如何更好地把這件事情做好，也就是說為客戶服務(wù)好！
喬飛：剛才大家談的設(shè)計服務(wù)，其實想法都差不多，針對目標(biāo)客戶，要有一個整體的規(guī)劃，就像我們公司從最初設(shè)計到最后有一個清晰的程序。在這種情況下，就是剛才你舉的那個例子，就像我們?nèi)タ措娪埃驗槲覀兌疾恢老旅嬉霈F(xiàn)什么情況，你只是知道一個大概，這很麻煩。但我們的設(shè)計這個過程一定要灌輸給客戶，并且我們要用很專業(yè)的角度去給客戶規(guī)劃的更清晰或者更明白。其實這也是一個相互信任的過程。
鐘凌云：這個服務(wù)，我覺得到現(xiàn)在，我對這個設(shè)計服務(wù)的認(rèn)識，以前因為我們公司業(yè)務(wù)相對比較繁雜一些，以前的回答，就是很多辦公室所有的東西都回答能做。但是做到現(xiàn)在，這三四年以后，我基本上都不會做了，我感覺我只會做那么一兩樣了，這應(yīng)該也是一個趨勢發(fā)展，比如說你對客戶說不，對不起，我不會做了。比如說我們公司幾個項目小組之間，他做他的專業(yè)，我做我的專業(yè)，我做不來他的，而且對他這一塊我是必恭必敬的，我覺得這個同志做得比我專業(yè)多了，大家公認(rèn)他的那種感覺。對于我來說，服務(wù)就是專業(yè)的，這樣的話生活會更簡單。
另外一個，作為設(shè)計服務(wù)來說，實際上不是說形式，不是說細(xì)節(jié)，我認(rèn)為應(yīng)該再高的一個層次，應(yīng)該是生活方式的一種引導(dǎo)設(shè)計。大家因為蘋果，因為喬布斯改變了我們的生活方式，這就是一個大的設(shè)計。在商業(yè)設(shè)計里面，這個設(shè)計師會教你怎么賣衣服，怎么賣手表，他會創(chuàng)造一種方式。比如說賣鉆石的，我開柜子的時候可能會先戴上一個手套，然后拿一個鑰匙，再拿出來。這個過程告訴你，通過儀式感去表達出來，這就是設(shè)計師給你設(shè)計出的一系列流程當(dāng)中的一個環(huán)節(jié)?？赡芪覀冋嬲氖窃谟谡麄€系統(tǒng)的引導(dǎo)，更深層次的一種生活方式的全系統(tǒng)的引導(dǎo)。但是這肯定是更加專業(yè)的，慢慢隨著大家，比如說做醫(yī)療，全國的醫(yī)療大師級的人物，他可能會有各種各樣的方式，他能夠把這種工作方式融進來，這就是第二個階段。有時候我們還只停留在最低階段，只能挑選自己能做的。
劉麗：關(guān)于我們這個團隊，最近兩年的時間，我一直在強調(diào)如何變被動服務(wù)為主動服務(wù)。什么概念呢？就是說，肯定以前早些年更多是被動服務(wù)，最近這些年，因為客戶不明白，就是說你這個設(shè)計服務(wù)整體的環(huán)節(jié)是什么，那么我們?nèi)绻o客戶談好以后，我們前期把整個流程和環(huán)節(jié)設(shè)定好，他進入這個環(huán)節(jié)和流程了，我們就按這個流程去做這件事情。我覺得這就是被動服務(wù)和主動服務(wù)的關(guān)系。包括我們的設(shè)計周期各個方面，這樣的話，我們就可以做一些更從容的事情。這是一個方面。
第二，實際上做設(shè)計服務(wù)的過程就是解決問題的過程。我們的管理團隊，因為我們做酒店的多一些，接受不同的管理團隊，不同管理團隊會提出不同的問題，不同酒店管理方式他的經(jīng)營模式不同的話，提出問題也是不同的。我覺得恰恰在設(shè)計過程當(dāng)中，有不同的提出問題的方式，那么所得到的結(jié)果，因為設(shè)計本身是解決問題的過程，設(shè)計作品是一個結(jié)果。最后，恰恰因為提出的不同問題，會有不同的結(jié)果，也很有意思。這個形成了我們自己本身產(chǎn)品的差異化，酒店對每一個項目，不同的項目，比如說我這個項目可能在鄭州，下一個項目可能在杭州，他有不同的要求。對設(shè)計師來講，包括對設(shè)計團隊來講，我覺得這也是很有意思、很有興趣的事情。所以我覺得這個服務(wù)，還是怎么樣能夠做得更專業(yè)化，跟專業(yè)化的一個模式。我可能以前會做很多樣，現(xiàn)在我可能只會做一兩樣，那么我們這個團隊也是我就做一樣，這樣會更好一些。
胡衛(wèi)民：大家都談了很多的服務(wù)，而且所有的設(shè)計公司的設(shè)計師都知道設(shè)計行業(yè)是一個服務(wù)行業(yè)，但是我覺得可能大部分設(shè)計師還真不了解到底什么是服務(wù)，真沒把這個東西搞清楚。服務(wù)肯定是有代價的，首先我覺得很多設(shè)計師已經(jīng)本末倒置了，比如說有些服務(wù)是明碼標(biāo)價的，咱們設(shè)計是應(yīng)該明碼標(biāo)價的，但是在設(shè)計行業(yè)里面，有些取費是什么情況，就像股市一樣，大家都說股市有跌到底的時候，但是還有專家說，股市跌到底還要再往下跌十八層的時候。咱們有些設(shè)計公司能無限把設(shè)計費拉到最底，還能再拉。這種情況下怎么去談服務(wù)，他的心態(tài)都是不一樣的，他怎么去談服務(wù)。你說我是服務(wù)行業(yè)，但是你自己都在做這樣的事，你怎么做服務(wù)？
在我們合理收取服務(wù)費用的同時做好服務(wù)。我覺得服務(wù)大家都說了很多種，這樣那樣的一些服務(wù)，但是我覺得真正的服務(wù)是要看到一個客戶他真正想要什么，其實咱們設(shè)計這個行業(yè)，是在客戶整體要做一個項目的時候，咱們是這個項目當(dāng)中的一個環(huán)節(jié)，這個客戶在做這個項目的時候肯定有他的目的，他的目的不單純只是要一個非常漂亮、非常豪華、非常華麗的空間而已，這只是在他整個項目當(dāng)中的一點而已，如果我們搞清楚這一點，你就知道，你給他什么東西是他最想要的。我覺得最好的服務(wù)是什么？當(dāng)你客戶困的時候，在你力所能及的時候，你給他頭底下放一個枕頭，那你的服務(wù)就到位了。前提是在你力所能及的情況下。這是我對咱們設(shè)計行業(yè)服務(wù)的一些看法。
魏薇：其實設(shè)計公司的經(jīng)營，也是有階段性的，那在累計資本或者是轉(zhuǎn)型前，或多或少都會碰到一些讓我們抉擇、糾結(jié)的項目，或者是讓我們很糾結(jié)的一些客戶。在這些非優(yōu)質(zhì)客戶面前，我們應(yīng)該保持怎樣的姿態(tài)，或者說我們應(yīng)該保持一個怎樣的良好的心態(tài)？請大家也談一下。
胡衛(wèi)民：我覺得這個話題挺好的，第一，大家不要去反感，因為任何一個客戶，只要走進咱們公司的門，他最起碼是他對你有一份信任，就憑這一份信任，咱們就應(yīng)該尊重別人，要把心態(tài)放好?？赡芩麑@個項目部了解，可能它的設(shè)計不清晰，但是我覺得這都無所謂，不要很生硬地把別人拒絕，我覺得這是非常非常不好的。為什么？因為他畢竟來到我們門前，就是對我們的一種信任。那么你要做的，如果你覺得這個客戶不適合我們的團隊，那么我們就講清楚我們團隊的情況，講清楚我們市場的情況，甚至要幫他出一些主意，你底下的工程怎么來做，根據(jù)你現(xiàn)在的情況，應(yīng)該怎么來做。有些服務(wù)我可能提供不了，應(yīng)該是婉言謝之，要尊重他，而不是很生硬地說NO。
鐘凌云：非優(yōu)質(zhì)客戶，像有些只要是專業(yè)或者說自己擅長的，有時候我覺得在我們的階段也不完全存在這個優(yōu)質(zhì)和非優(yōu)質(zhì)，像剛才胡總說的，來的就是客就是朋友，真的，很多客戶來了可能只是需要幫忙的，你得幫個忙，而且得幫好。當(dāng)然肯定也存在比如，我只賣蘑菇，人家來買白菜，對這種情況，盡量就是說我不擅長的領(lǐng)域，我介紹相關(guān)領(lǐng)域別的朋友來做，就這么簡單就行了。另外客戶實際上在篩選我們的同時，他已經(jīng)做了提前的了解。
劉鵬：我的理解還是要人性化，有一些客戶的需求可能不是你能做的，有些想法是可能想交朋友，盡量更多了解這些設(shè)計的狀態(tài)，包括一些方式，也會給他做一些咨詢式的服務(wù)。然后對他進行一種評價和判斷，同時我覺得也需要對這些客戶進行更多的一種培養(yǎng)式的進行一些溝通?？赡懿灰欢艹桑麑ξ覀冞@個行業(yè)有更多的了解，我們所知道的東西，能夠更好地為他提供一些建議。
魏薇：看來我們鄭州的設(shè)計師都心地好善良的。
王政強：不商業(yè)化，最起碼在座的幾位都不商業(yè)化。
劉鵬：確實是這樣的，有些可能就是想來了解了解，或者說他偶爾了解的過程中，可能反倒對你或公司挺有興趣的……不管他找誰都無所謂，更多的在于你自己的想法，你公司的想法，可能為他的很多項目做一些參考，我覺得是有必要的。確實需要培養(yǎng)客戶，那就是不同地在相互之間的一個傳遞。
喬飛：不論是你再成功的設(shè)計公司，或者是剛起步的設(shè)計公司，或者是發(fā)展中的設(shè)計公司，都會遇到這種情況，因為客戶也不知道你究竟是做什么的，你是做設(shè)計的，人家來找你就對了，進來就是客人。就跟你開飯店一樣。說是服務(wù)，服務(wù)行業(yè)我覺得本身客戶就是上帝嘛，這是一定的，首先我們的接待服務(wù)肯定要做，無論是對待高端客戶也好，或者中低端客戶都是一視同仁，如果不這樣的話，我們的文化傳播不開。他可能現(xiàn)在不是你的客戶，但是有可能三年五年以后會成為你的客戶。包括我們認(rèn)識到的一些朋友也好，給別人見面，留下第一印象是很重要的，所以我的觀點，肯定是首先要做前期的綜合準(zhǔn)備，有了這樣的準(zhǔn)備才行，這是一個基礎(chǔ)。
孔仲迅：有時候我真的是挺掙扎的，特別是有些客戶，他也不是說非優(yōu)質(zhì)客戶，他也挺優(yōu)質(zhì)的。
王政強：優(yōu)質(zhì)還是幼稚？
孔仲迅：優(yōu)質(zhì)，客戶有時候真的也挺可愛的。有時候其實你挺想幫他做這件事情，但是很多原因吧，你可能要推掉，這個時候是挺掙扎的。但是有時候我們推掉也是為他負(fù)責(zé)，你真的沒有那么多的精力他做這件事情，你硬接下來，你兩邊都做不好，我覺得那樣反倒不是好事。你可能真的是會給他一些幫助，因為你覺得溝通得很好，會給他提供很多東西。在不占用你公司的資源的情況下，你可能會幫他做一些事情，我覺得這個也是很好的。不管以后怎么樣，我覺得大家從朋友的角度去幫他考慮，我覺得客戶也會很接受，也可能將來會給你帶來很多的業(yè)務(wù)。我們不能像有些臺灣公司的人，過來半小時、一小時，出多少費用，當(dāng)然我覺得這可能和市場有關(guān)系，和客戶也有關(guān)系，國外的客戶他認(rèn)這個東西，他覺得我來你這兒占你的時間，你給我提供咨詢的話，我應(yīng)該給你付費。但是在咱們這兒，咱們還沒有發(fā)展到這種程度。我覺得更多的是為以后多做一些鋪墊。
丁銘罡：設(shè)計師有設(shè)計師的思維，客戶肯定也有客戶的思維，那么思維方式很難統(tǒng)一到一起。有的設(shè)計師說，我是設(shè)計師，你不懂，這樣很可能會給客戶造成心理上的傷害。我認(rèn)為設(shè)計只有分專業(yè)設(shè)計和非專業(yè)設(shè)計，你哪怕是大街上撿垃圾的老太太，她也要設(shè)計這個垃圾怎么分類。我們做專業(yè)設(shè)計，專業(yè)設(shè)計不可能完全就超越人家非專業(yè)設(shè)計，有好多人不做設(shè)計，但是他也很多的理念也是相當(dāng)好的。我認(rèn)為我們作為設(shè)計師，跟客戶之間應(yīng)該從情感上，從心理上，各方面盡量溝通，達成一致，把整個項目設(shè)計各方面來做好。我的觀點是這個觀點。
王政強：我覺得客戶不應(yīng)該這樣說，客戶就是客戶，可能客戶的素養(yǎng)、需求都不一樣，有些需求高端的，有些就是務(wù)實，簡單做一做。但是他到你這個公司，適合不適合你，我覺得是兩個概念。進來都是客，這個我們都是很認(rèn)可的，別人來了，慕名來找你，不管你是通過什么原因，你要通過善意的拒絕，也不會說硬性地去處理。舉個例子，我們2月份基本上兩三天就有一個項目，不管什么項目，有介紹的，有客戶自己找來的，如果全是這樣的話，都得讓我去見面的話，那非常浪費時間，我也沒有這個時間。因此我們只能挑選，挑選的話就是說，我們就有助手，助理來挑。他來做的話，有時候我在外地出差，打電話來了一個客戶，我們就有一個標(biāo)準(zhǔn)，大概看一看，比如說我們助理知道這個標(biāo)準(zhǔn)，他就直接跟他談了，我說你就可以作主，行就安排，不行就推掉。我們推掉的方法無非就幾個，一個是我們不太擅長的，第二個是不太適合我們的項目，第三個辦法，最笨也是最有效的方法，就是把設(shè)計費提高一點，他就走了，嚇走了。實際上并不高，但是你沒辦法，你如果天天去談這些事情的話，一天就無法工作了。對待客戶來講，我們現(xiàn)在分成幾種，比如說有潛力型的，可能現(xiàn)在是一個項目，將來他很有潛力，像潛力股一樣。另外一種可能是集團的。再一種是上市公司的，它有連鎖的，這樣的話，你才能跟他發(fā)展成朋友，不斷來做。如果你做了一個，下次找不到人了，意義也不是很大。這是對客戶的分類來講。
對客戶的設(shè)計來講，我們一旦接到的話，還是非常認(rèn)真的，小孔說的話我很認(rèn)可，用感情，用心來做，用心讓他覺得你是在替他做事。我們前一段做鄭州有一個項目，就在東區(qū)那個項目，客戶也不在，我們討論了有兩個月了，他老覺得這兒不行，那兒不行，后來我們又請他去了一次，他挺感動的，去了現(xiàn)場，他又提出很多問題，不滿意的問題，但是他覺得我們的做法很好，我們主動放線，放線是施工方做的事，工程比較復(fù)雜，我也不可能出效跟出畫書一樣，不可能，我們?nèi)ソo你放線。我們用中秋節(jié)的月餅盒，打了一個眼，整個放了線。他很感動，覺得我們工作做得非常細(xì)。因此我想這可能也是一種服務(wù)，或者也是一種成本的投入。但是這個給客戶帶來的感覺是完全不一樣的。我們就可能會緊緊地抓住他，先聽的意思，最后拐過來以后，他會聽我們的意思，因為他逐步信任我們了，無論從感情上、專業(yè)上，我們的態(tài)度上，信任我們以后，基本上后期我們話語權(quán)就比較多了。
因此來講，對待客戶，我認(rèn)為也沒有什么高低之分，只是你接到就要用心，如果沒有接到的話，或者不想做的話，就很婉言地拒絕，或者介紹給同行業(yè)更專業(yè)的人來做這些事情。不是說你現(xiàn)在什么都會，什么都會的話，可能你是最累的，而且最終的結(jié)果可能不好，可能也做不出一個什么樣的產(chǎn)品。說句不好聽的話，從盈利上也不是太好，因為你接的太多，不適合你的話，可能客戶后期對設(shè)計費的支付會有不良的影響，如果你保品牌的話，希望你每一個都做的很慎重，做得很好，你的品牌會越來越好。如果你什么都接的話，可能有一個項目毀掉你了，可能你十年的品牌就毀掉了。對客戶的看法，我們是這樣一個態(tài)度。
劉麗：每一個團隊或者每個公司、每個設(shè)計師對優(yōu)質(zhì)客戶的標(biāo)準(zhǔn)也不同，什么是優(yōu)質(zhì)客戶，從哪個地方來界定呢，設(shè)計費還是客戶本身所要求設(shè)計這一部分的認(rèn)知，還是怎么樣？我覺得投資各方面，什么是優(yōu)質(zhì)客戶，每個公司、每個人的標(biāo)準(zhǔn)都是不同的。所以我覺得還是根據(jù)自己公司的定位，來選擇合適自己公司的項目，做自己最擅長的事兒會更輕松一些，會做得更從容一些。
我非常認(rèn)可王總剛才說的話，公司的品牌都來之不易，品牌沒有更好的營銷方式，只有作品來說話。所以用心去做好每一件事情，用心對待選擇的每一個客戶，這樣就行了。
連志剛：我說兩句，我是外行，我天天在研究銷售，前兩天我給幾個飯店的朋友去講營銷。我給他們舉了個例子，前兩天我給員工又講了，一個需求，一個市場。我舉了個例子，我說你們是幫助客戶解決什么問題的，客戶來了。我說怎么是干什么的。實際上我們不管是給他點菜也好，我們給他設(shè)計也好，我們總結(jié)一句，就是幫助他滿足他的需求，幫助他解決他的問題，最重要的是找出內(nèi)心的需求。我就舉一個例子，我到一個飯店，一般的營業(yè)員都是推薦最貴的錢，從來沒有一個服務(wù)員說你有什么需求，幾乎沒有人問我。我給我們的營業(yè)員也這樣講，下一步我們可能請一個老師講消費心理學(xué)，實際上他的需求各種各樣，如果把他內(nèi)心深處的需求找到了，給他設(shè)計方案，可能會更準(zhǔn)確一些，可能會讓他更滿意。就是怎么來探索他內(nèi)心深層次的需求。
魏薇：我們在座的幾位新勢力的設(shè)計公司或個人，在他們的公司經(jīng)營管理及品牌或者個人形象推廣方面，都是比較有想法和見地的，包括像劉總， 2011年在香港也成立了成立筑詳建筑裝飾設(shè)計有限公司，在這一塊，您有一些什么樣的經(jīng)驗跟大家一起分享一下？
劉麗：我覺得這個怎么說呢，這個事情我最初可能講過，做這個公司的時候，不是說最早主動去做這個事情，被是被動去做這個事情的。但是我覺得自從來做這個事情以后，從今年各方面看起來，還是比較好的一個選擇，是這樣的。我覺得可能每個公司，因為我以前可能對這個事情還不太清晰，但是我覺得每一個品牌、每一個團隊也都應(yīng)該是，畢竟我們做的是市場化的東西，應(yīng)該有一個市場的定位和整個公司的遠(yuǎn)景定位，是這樣的。那么我們也是一個摸索的階段吧。我覺得不管怎么樣做，作為設(shè)計團隊來講的話，還是通過一個合理的、有步驟的營銷方式，來做好自己團隊接到的每一個項目。這個不太好說，不好意思。我們也是在摸索，現(xiàn)在還真是沒有太多的經(jīng)驗來給大家分享。
魏薇：也算是邁出了新的一步。
胡衛(wèi)民：我們是一個設(shè)計行業(yè)，我記得十幾年前、二十年前發(fā)展的時候，大家可能就是一個設(shè)計師、兩個設(shè)計師也能做得很好，也能做得很出色，我指的是相對。但是現(xiàn)在這個情況完全是不一樣了，想要做好一個項目，沒有團隊是根本做不成的。因為憑著咱們現(xiàn)在一個或者兩個設(shè)計師，或者幾個設(shè)計師來做，這個可能性是幾乎沒有的。那么我是經(jīng)常愛看電視，這一段我經(jīng)?？?ldquo;兩會”什么的，前一段就說到地產(chǎn)行業(yè)這一塊，我覺得地產(chǎn)行業(yè)這一塊，可以影射我們中國經(jīng)濟發(fā)展的情況。我記得是新聞頻道有一個專家是這樣來定義，說地產(chǎn)行業(yè)就像足球比賽一樣，上半場已經(jīng)結(jié)束了，現(xiàn)在是中場休息15分鐘，15分鐘結(jié)束之后，開始下半場。其實我覺得在咱們中國很多行業(yè)，包括整個中國經(jīng)濟發(fā)展到這一步，包括很多行業(yè)夠存在這樣的問題，上半場結(jié)束了，下半場該開始了。機會永遠(yuǎn)是給有準(zhǔn)備的人。我覺得品牌推廣這一塊，它對于一個設(shè)計公司來講，它只是所有的環(huán)節(jié)里面的一個環(huán)節(jié)而已。如果說想要做得有準(zhǔn)備，那我覺得需要所有的環(huán)節(jié)都要抓，產(chǎn)品的質(zhì)量、內(nèi)部管理、對外推廣等等這些東西。所以我覺得這也是一個大課題，我覺得大家各自拿出各自的程度來做，不一定有一個非常定式的東西，這就是我的一些想法。
連志剛：我插一句，大家都是搞工裝的，我這兩年一直在做家裝，家裝比較明顯，尤其是去年5月15號，我覺得就是一個分水嶺，上半年我們都是高歌猛進，翻倍，到了中場，就是5月15號開始，跟跳水一樣。而且去年12月份，每年的12月份比歷年漲，結(jié)果一下就跌到底了，是這樣的情況。
胡衛(wèi)民：工裝還可以。前幾天給張總，我們幾個人在討論，那天會議基本上除了有三四個是做工裝設(shè)計的，其他的全是家裝設(shè)計師，他們聽完鄭剛（音）講過設(shè)計管理，講完之后，一個理念，就是說張總，你這個講的挺好，但是離我們挺遠(yuǎn)。我們要不然是老體制，要不然就是兩三個人、三四個人的公司，你講的挺好，我覺得就像煙花一樣，上去亮一下就完了。當(dāng)時我就給他們講，我說你們要準(zhǔn)備下半場，如果你們要這么做的話，你們家裝肯定是大浪淘沙，被拍在沙灘上的那批人，如果不調(diào)整的話，肯定會被淘汰。
王政強：不轉(zhuǎn)型不行，拿過去的東西肯定不行。
鐘凌云：這個品牌化，實際上我覺得可能每一個公司，慢慢都會各有各的專業(yè)度，當(dāng)然可能會有一些差別，有交集，但是大部分還是有差異性的。我覺得至少以前我是沒有特別認(rèn)識到專業(yè)性對自己品牌的一個影響力，現(xiàn)在慢慢就感受到了，公司的這種專業(yè)性，實際上無論是定位的專業(yè)性，還有你針對客戶的專業(yè)性，實際上也是一種品牌包裝，實際上也是一個宣傳品牌包裝最根本的一個基準(zhǔn)點，這一點來說，我覺得也是需要我們下一步做的一個事情。
劉鵬：實際上我們最終核心的東西，其實還是我們的產(chǎn)品和作品。我覺得這個一直是兩難的，你把作品做好了，或者不管從你內(nèi)在的基本功和外在的這個部分，都是比較容易去進行適度的調(diào)整的，都是拿項目進行表現(xiàn)的。我覺得這個方面，大家都是有目共睹的。
喬飛：我覺得設(shè)計產(chǎn)品是一方面。對于整個設(shè)計公司內(nèi)部來講有幾個大的方面，第一個方面就是我們的服務(wù)，還是對客戶的服務(wù)。第二個方面是團隊的建設(shè)，第三方面應(yīng)該是公司既定的發(fā)展目標(biāo)。我覺得有了這三點之后，這個形象我覺得它應(yīng)該是自然的，這是一個很重要的方面。像客戶方面，客戶方面我們是有一套系統(tǒng)的，包括我們從最初的服務(wù)到最終，它是一個什么樣的概念的。有了這樣的系統(tǒng)之后，我覺得我們才能真正把我們的服務(wù)質(zhì)量做好，為客戶服務(wù)好。有了這樣的一個系統(tǒng)之后，我覺得它也是一種形象，也是一種包裝。第二個團隊建設(shè)，我覺得對團隊建設(shè)來講，這個可能談起來就比較大了，因為我覺得作為一個團隊建設(shè)也有幾個方面，比如說像對一個項目來講。另外一個可能是先遣部隊，因為一個項目可能是一個團隊做的，絕非是一個人的事兒，所以下面可能有一些主力部隊、斷后等等，這都是一個系統(tǒng)的事情，包括整個設(shè)計流程上的管理。我覺得這就是一個團隊建設(shè)，包括分工細(xì)化的一個方面。另外發(fā)展目標(biāo)，發(fā)展目標(biāo)每個公司都不一樣，他只能根據(jù)我們的客戶客源進行不同的定位，我們做的酒店、會所的項目多一些，可能我們現(xiàn)在還只能是一個綜合體，可能醫(yī)院、辦公、會所全都有，還沒有把這個東西，我們整個很專業(yè)地做一樣，可能在具體做項目的過程當(dāng)中，可能有一部分人去做這個方面，有一部分人做那個方面，但是最終可能會走專業(yè)化的道路，肯定會有另外一撥人去走更專業(yè)的這樣一個路線，這是肯定的。
另外一個，我覺得有了這些之后，才能談得上整個企業(yè)的形象，如果沒有這些東西，我覺得企業(yè)形象包裝再漂亮，再奢華，或者我們每天在座都是西服領(lǐng)帶都不行，我覺得主要是內(nèi)部的條理化。另外一個就是我們要認(rèn)真去做事情，這才是真正的成功之道。
孔仲迅：品牌管理這個東西，我覺得從專業(yè)角度來講，我們其實也不專業(yè)，但是作為公司來說，我覺得首先對外這一塊，我們現(xiàn)在等于是大木（音）的。因為大木（音）可能有的人也知道，他把各地的設(shè)計公司網(wǎng)羅到一起，組成這樣一個結(jié)構(gòu)。我們加入這些東西，也是希望對整個公司的品牌有一定的推廣。它在一個平臺下，反正就目前來看，還是比較有效的。包括最近他出了一些書，包括一些IPAD電子版的雜志，我覺得這種形式，從公司來說，可能沒有那么多的精力去做那么多的事情。但是有了這樣的一個平臺，我覺得是非常好的。而且各個公司都有一個交流，可能定期不定期的這些公司會把自己的管理經(jīng)驗，各方面都會拿到一起去，拿一些作品來展示。這個平臺我覺得對我們是一個比較大的幫助。我覺得這樣的話，一些好的作品拿出來，其實多多少少都會有一些影響。
第二，作為公司來說也應(yīng)該有這一塊，其實大家都有很好的作品，但是作品出來以后，我覺得其實在整個產(chǎn)品包裝和營銷方面也是挺重要的，比如說可以請一些設(shè)計師來做，王總也是先驅(qū)，做了一些公司的書的形式，我們也是跟著王總來走的，這些東西對公司的品牌都是有一個比較好的幫助。還有就是客戶了，我覺得這個是真的要用心做的，不然的話，一個客戶可能就影響一大批，每個項目都要做好，我覺得這也是整個公司管理的一個部分。還有就是剛才大家都提到的，就是你公司的一個理念，你要提出來一個很明確的理念和定位的東西，在這個理念支持下，真正去把你的理念去實施，我覺得這個可能是一個潛在的東西，幫助你把品牌的影響力建立起來。我覺得可能真正有一段時間的歷練的話，大家可能也就會更多地認(rèn)同你的公司了。
丁銘罡：現(xiàn)在我們已經(jīng)不是“酒香不怕巷子深”的年代了，如果我們?nèi)ネ其N的話，我們這個東西里面有多少有益的東西，怎么來推?？赡茉谙M心理上，就認(rèn)為這個品牌就好。那么從宣傳的角度來講，如何沖破消費者的這個心理底線。我們做設(shè)計的，紙是包不住火的，但是我設(shè)計是硬道理，你能騙得了一時，騙不了一世。關(guān)鍵是我們還要把自己的設(shè)計做好，拿出好的作品，再做好的宣傳，可能我們會更上一層樓。但是打造這個品牌文化，賦予這個品牌內(nèi)涵的個性是最好的方式，但是利用品牌文化影響營銷人員和相關(guān)人員，形成具有文化內(nèi)涵的營銷理念，塑造自己設(shè)計營銷的形象，從而加大自己設(shè)計理念的營銷力，我認(rèn)為也是必要的。
王政強：實際上我覺得品牌推廣，上次在深圳搞那個活動的時候，我也講了我們這樣的一個想法，就像我們《現(xiàn)代裝飾》去年搞的大獎賽，叫誠實設(shè)計。我覺得推廣也應(yīng)該是誠實推廣，誠實推廣也非常重要，根據(jù)你自身發(fā)展的程度適度推廣，我認(rèn)為不能過度包裝，過度包裝可能會存在一些問題。另外一點，從推廣來講，我們這一塊來講，相當(dāng)于軟硬，一個硬件，一個軟件，硬件就是我們設(shè)計的，我們現(xiàn)在也可以叫作品，也可以叫產(chǎn)品，就是說我們的產(chǎn)品要過硬，客戶要接受，要認(rèn)可，這個本身就能對你的品牌帶來推廣。另外就是軟件，軟件可能在于很多方面小的東西，比如說現(xiàn)在我們有網(wǎng)站，比如說我們網(wǎng)站是一個廣告都沒有，很多材料商也想在我們這兒上什么，我們是一個很廣泛推廣的感覺，他有很多材料的圖標(biāo)，我說我們公司的網(wǎng)站是作為我們公司理念的推廣，如果別的公司的進來以后，會影響我們的單純性，從網(wǎng)站推廣方面來講，我們也是一個推廣。而且這個網(wǎng)站，我們建設(shè)的也很簡單，有什么事兒就放上去什么事兒，現(xiàn)在看來，關(guān)注的人也挺多的。我覺得這也是一個好事兒。另外我們也堅持了一年一本書，也是能夠記錄我們這樣一個過程，給客戶同行有一個交流，這可能也是一個潛在推廣，因為我們的書量有限，但是要給那些真正很關(guān)注我們的人，這對我們也是一個提升。第三，在辦公室的環(huán)境里面體現(xiàn)出來一種推廣。比如說很多的客戶來了，一般像一些高端的客戶，他來的比較多，我們那兒裝修很簡單，辦公室空間非常簡單，但是我們會在一些細(xì)節(jié)上下工夫，比如說衛(wèi)生間我們會用最好的潔具，都是很不錯的。為什么這樣做呢？你設(shè)計師做設(shè)計的，好的馬桶都沒用過，怎么做設(shè)計呢？另外一點，客戶來了以后對客戶是一種尊重，可能有很多公司很漂亮，但是對衛(wèi)生間這一塊不太注重，就非常簡單。像我們的幾個客戶，他們都說，沒想到你們的設(shè)計公司搞那么好的馬桶，比我們酒店的還好。另外我們在衛(wèi)生間里面還放有精油，這一系列的工作，可能看似沒有太大的東西，但是我覺得這些細(xì)節(jié)可能都會讓客戶來的話，會打動他。因為我們提的口號就叫打動心靈的設(shè)計，當(dāng)然這一點很難，我希望我們設(shè)計的作品和產(chǎn)品，你先自己能感動，才能感動別人，真正讓人覺得你心靈被觸動了，可能才是一個真正好的設(shè)計。因此我們希望在細(xì)節(jié)上來講也是這樣的。這樣的話，硬件和軟件同時進行的話，我覺得這種包裝也是一種方向，最起碼從我們公司目前來看的話，還是取得了一個比較良好的效果。我從事這個行業(yè)，我從來沒有想在這個行業(yè)里掙到大錢，只是喜歡這個行業(yè)，去做，但是如果經(jīng)常賦予我掙錢這樣一個使命的話，我說不合作也罷，今年年初還是謝絕了那家公司。昨天他們還來找我，我說我們可以合作，但是我絕對不會掛你的牌子，因為我覺得方向不對。
你認(rèn)清了你自己的定位以后，都是你的一些包裝，或者是發(fā)展，可能每一步都是非常重要的。但是我覺得作為公司的包裝和推廣的話，不能急，你要急功近利的話，絕對是有問題的。而且這個行業(yè)是靠你的硬件說話的，軟件是附加值，所以我覺得還是不能著急，還是把心態(tài)和態(tài)度調(diào)整好，可能隨著未來的時間，你的品牌這些都會上來。屬于很著急的話，很可能前面就是陷阱，不見得是好事，可能你現(xiàn)在賺了很多錢，但是你可能丟失了你年富力強最想干的，等你年老的時候，回顧一看，你什么都沒有，這可能是這個行業(yè)最可悲的一件事情。
魏薇：剛才我們談到3月6號，胡總你們做的那個活動，其中也有不少的家裝設(shè)計師一起參與，針對這些小型的設(shè)計公司，或者是設(shè)計工作室，他們的運營成本可能就不會很高，但是他們想要做強做大也不是朝夕之間，那針對小型設(shè)計公司的良性發(fā)展，大家有什么樣的觀點？
胡衛(wèi)民：我一看到這個題目想到的第一個問題，就是根本的問題，有些小型的設(shè)計公司，他的領(lǐng)頭人就沒意識，換句話說他就沒斗志，他也不知道他到底是想掙錢，還是想做好作品，他自己都不搞明白，這個是最恐怖的，你給他說這個那就更遠(yuǎn)了，談到這個問題就更遠(yuǎn)了，甚至他連我自己一年掙多少就不知道，整個一個不知道，你說讓他來他就來，你說讓他不來他就不來。因為上次給張總一起，有幾家家裝設(shè)計公司在一起，從談話的過程當(dāng)中，我能聽出他們的語氣中有很多的無奈，他對這個事兒根本就沒有考慮我怎么抓產(chǎn)品質(zhì)量，根本就沒有斗志，一句話就是沒斗志。我覺得如果說想轉(zhuǎn)變的話，一定要從根抓起，首先要讓他們的興趣和斗志能提上來，其他的才能放在這個基礎(chǔ)上來談，要不然根本就沒得談。你怎么談？你說你現(xiàn)在來我們大家做交流，“我這樣也行，反正一年也能做點。”你說做得好不好，“反正跟你們比不行，能做完就行。”你說這工作怎么做？這樣的問題很多。我一看這個題目，我覺得真正如果說想要改變的話，就要從根做起，從他們這些設(shè)計公司的領(lǐng)軍人物做起，首先要把他們正確的方向確立了，如果說他沒有，你也不用再給他來談那么多了，因為沒有用，談什么都沒有用。因為他本身對這個東西就沒有強烈的欲望，你跟他談有什么用？
所以我剛才看完這一點，我第一個腦海里就有這種感受，我的第一感受就是這樣的。其他的，真正如果說有很強意識的人，他一定能做好。有些東西你也不用幫助他，他自己會挖空心思來考慮的。你們談一談吧，大家都聊一聊。
鐘凌云：我想我們這些設(shè)計公司都是從小慢慢地長大，你說現(xiàn)在是大公司還是小公司，這個實際上都還在成長過程當(dāng)中。只能說，可能因為設(shè)計這個行業(yè)本身就是一個長跑，不是說你三五年或者十年做得好就代表你做得好了，應(yīng)該說，它就是一個不斷積累，而且設(shè)計行業(yè)是一個不斷學(xué)習(xí)的過程，應(yīng)該是沒有終點的一個長跑。所以我覺得可能慢慢地，應(yīng)該最后設(shè)計公司留下來的，都是一些喜歡設(shè)計、熱愛設(shè)計的領(lǐng)頭人，他們才能夠留下來。我覺得像剛才提到的一些小型公司也好，實際上也有一些很喜歡、很熱愛設(shè)計的，包括我們在座的各位，應(yīng)該大部分都是喜歡的。就是說，我覺得最重要的還是保持這種熱情，保持對自己事業(yè)的熱愛，才是讓自己公司走得更加長遠(yuǎn)的一個方式。就說這些。
劉鵬：我覺得首先是熱愛，然后要能夠堅持下來。實際上說到這個，我想到了有一個節(jié)目，就是做的一些很優(yōu)秀的公司。他們說“剩者為王”，其實做這個行業(yè)，只要能熱愛，堅持下來，大家都能從最初的一種比較迷茫，在做的過程當(dāng)中有不同的感受，然后確定自己的定位，每個人我覺得都是，不管現(xiàn)在組建多么大的團隊，其實在你自己做的時候，對于這種問題來講，確實第一是熱愛、堅持。這是一個最根本性的關(guān)鍵。
喬飛：因為我覺得現(xiàn)在剛剛起步的一些小型的設(shè)計公司，可能有幾個人的團隊，那么對于創(chuàng)業(yè)的階段，我覺得他們可能還不太知道具體想怎么走，具體想怎么做，可能就是幾個熱血青年，大家聚在一起，想做事。但是想做事，搞不清楚究竟是怎么回事，就是靠著這種熱情，這種沖動，去走。他們對自己的項目不滿足、不滿意，總是想能夠有所成長。其實他們可能真正不清楚，你唯有做好你眼前的小項目，你才能真正有機會把大項目拿到手。其實有時候我覺得心態(tài)處于這種相對比較浮躁的時候，給他后期的發(fā)展不會帶來好處。我覺得主要是他的心理方面，或者是將來他的目標(biāo)，有了這樣的目標(biāo)之后，他才可能成為一個很健康的，將來可以沉淀下來的一個企業(yè)，要不然他只能在大潮當(dāng)中被大浪翻過去。我覺得最重要的還是踏實一些。
另外一個，前一段我也接觸了一個設(shè)計公司，它也不大，反正就是不到十個人，七八個人，但是我覺得這個小孩的想法也挺好，創(chuàng)意也挺好。后來走著走著，就是找不到自己了，因為他也挺愛設(shè)計，但是他可能由于他的團隊建設(shè)不好，每天就是他自己在做，因為他的項目也很瑣碎，天天自己都崩潰了。他也做不出來好的東西，他也沒有賺到錢，這個就沒辦法了。因為我覺得他們那個階段的時候，天天考慮我能不能把這個項目拿下來，我賺到錢，我覺得他很苦惱。后來他沒有辦法了，要去貸款了，這個酒店挺不錯的，干脆做幾家酒店吧。他就是給那種都市村莊，新蓋的樓我包一個樓，將來就分成，開始搞這個東西了。后來我說，那你還是搞你的這個公司算了。所以我覺得本身這個設(shè)計就不是你指著它賺錢的職業(yè)，你只有喜歡、堅持，你才能最終得到你精神上的一種滿足，要不然我覺得做這個設(shè)計干嗎呢？所以我覺得最重要的一點還是踏實，這才是很重要的，或者是將來要非常慎重思考的一個問題。
孔仲迅：我覺得首先比如說你要開一個家裝公司，開一個小型的家裝公司，你開這個公司干嗎？首先是這個。因為你要做一個公司，你就按照公司的模式來走，不是個人的。比如說有的設(shè)計師，我真的很熱愛設(shè)計，我沒必要開公司，我自己在家里做，我覺得我也知道有一些設(shè)計師做的還真是不錯，就是自己做的，可能項目也不大，但是做的很滿足，很有意思，而且出來的東西確實不錯。我覺得也沒必要走這條路，必須要開一個公司，你如果真的熱愛設(shè)計的話。反過來，你如果真的熱愛設(shè)計的話，你要去開公司了，這可能要考慮你這個公司怎么運作，跟個人的熱情還不是有很大的關(guān)系?？赡軣崆槭怯斜匾?，但是有時候也得真的看自己有沒有這個能力，因為這個牽扯到很多方面，不單是公司管理，還有你的這個圈子，整個業(yè)務(wù)的來源，都是一些因素。但是比如說有的他可能做得好的話，能慢慢做起來也是有他的優(yōu)勢的，不單純是他設(shè)計做的好，可能是他的人際關(guān)系，他通過這個家裝圈子，認(rèn)識到更多的朋友。這些都是比較大的因素。所以我覺得這些東西不好很明確地說，你怎么樣就能把這個事兒做好，我覺得還要看很多的因素。
丁銘罡：小型設(shè)計公司的發(fā)展，也就是由小到大怎樣健康成長的問題及生存空間的一個問題，怎樣才能不成為大魚的魚餌，這是值得我們思考的一個問題。本身你做室內(nèi)設(shè)計它是一個創(chuàng)意行業(yè)。你拿出雖然有效果圖了，但是最后還是體現(xiàn)在產(chǎn)品上的。但是客戶本身對小型的設(shè)計公司就不太信任，我們只有提高自身的專業(yè)水平了，加大對自身品牌的推廣，承諾可以服務(wù)的質(zhì)量，保證有自己生存的空間，這樣才可以。
王政強：剛才講這個小型公司，或者說剛剛準(zhǔn)備自己創(chuàng)業(yè)的一些年輕設(shè)計師，我覺得首先我們要理解他們，因為首先他們最重要的第一點，他不是方向，首先是要怎么樣生存下來。因為他無法生存的話，再多的方向也是沒有用的，他需要有一個階段。這是一點。另外，像我們國內(nèi)很多這個的行業(yè)，還有一個不太規(guī)范的問題。像香港、歐洲，有很多小的事務(wù)所，人家就幾個人，做得好得不的了。這個東西沒法說誰好誰差，我覺得我們的問題主要在于我們專業(yè)知識的不扎實，另外市場環(huán)境不成熟造成的。比如說香港、臺灣，上次我們參加深圳的活動，很多臺灣年輕的設(shè)計師獲獎了，他們實際上在臺灣一個是受了嚴(yán)格的訓(xùn)練，另外一個，像在香港他是要考證書的，就像我們現(xiàn)在學(xué)醫(yī)一樣，你得有醫(yī)學(xué)從業(yè)資格證書，你才能開業(yè)。我們這兒一畢業(yè)，只要想成立公司，馬上三五個人就開始做了，他有這個市場啊，有人買，便宜，三百五百，大公司幾千，都是很貴的。這種市場的不規(guī)范，造成這些小型公司活得不好。一方面，要寬容、理解地看待他們。
另外一個要嚴(yán)格，你可以無拘無束，可以跳槽出來干，但是你要符合我們什么什么樣的一個條件，我覺得我們現(xiàn)在主要是沒有條件沒有標(biāo)準(zhǔn)，從一開始我講的收費就沒有一個標(biāo)準(zhǔn)，到現(xiàn)在的小公司無法存活，有這樣的市場啊，如果你把級別什么都定下來了，好，我想自己獨立出來了，可以，我先去考，考下來之后，實際上我們國家的建筑師是最規(guī)范的，一級、二級注冊建筑師，你要沒有這個建筑師的資質(zhì)的話，你怎么可以隨便開一個事務(wù)所。但是室內(nèi)設(shè)計師的門檻太低，會畫畫的，都去學(xué)做這個了。但是隨著現(xiàn)在的發(fā)展，設(shè)計師的門檻高了，但是那個時候不一樣，我就能做，我不就需要一張效果圖嗎，有的客戶實際上就需要這樣的一個效果圖，你大公司憑什么收我那么多的錢，沒有必要。所以這還是一個市場規(guī)范的問題。比如說有一些小公司，我們也想怎么樣來交流，怎么樣來讓他提高，但是人家想，就像老胡說的，你講的再多，就像煙花，我只能看看。因此小公司要想成長，一定要有級別的設(shè)置，小公司你只允許做多少平方的，或者不是有更多的規(guī)范要求的，對人危害不大的。你想 做一萬平米的，你必須具備什么什么。我們應(yīng)該向建筑師這個標(biāo)準(zhǔn)去學(xué)，我們的設(shè)計師雖然考很多的證，但是實際上什么證都沒有。人家有客戶啊，客戶也不敢輕易找沒有資質(zhì)的小公司，或者沒有專業(yè)水平的小公司。不是光便宜，最后都出問題了。這樣的話從根上杜絕出來了，實際上香港、臺灣就是我們的明天，因為他們緊靠著我們，又都是中國人，但是他們的機制規(guī)范都非常嚴(yán)格。他們也有一些小型的公司，都非常棒的，他怎么做的？比如說英國皇家什么建筑師，一套就拿過來了，我們這兒一畢業(yè)，只要會畫效果圖，就可以了，這是很可悲的一件事情。鄧封燕（音）原來講過一句話，他說這次我講完以后，我要和大陸拜拜了，因為他當(dāng)時是在中國最火的時候。他說我認(rèn)為我五十歲才剛剛開始學(xué)設(shè)計，你們在座的各位，你們不到五十歲，你的設(shè)計做的肯定是不扎實的，你們就是“謀財害命”，拿了連總的設(shè)計費，最后給連總搞的一塌糊涂。有的設(shè)計師就是這樣，因為他沒有很高的水平，就說家裝吧，他沒有更高的生活閱歷，好多他都沒見過，他能做好嗎？有的人給他設(shè)計了，花了幾百萬的費用，結(jié)果領(lǐng)導(dǎo)不是抓起來就是出什么問題了，那這不是謀財害命嘛。所以我覺得還是要規(guī)范一點，從最基礎(chǔ)規(guī)范，或者從大學(xué)教育開始規(guī)范，這樣我們中國，不光我們河南的設(shè)計師，我們出來的設(shè)計師一定會超過港臺。
就像那一次我和劉鵬我們在說的，我們要向歐洲學(xué)習(xí)，現(xiàn)在看港臺的設(shè)計很一般了，我們就向歐洲學(xué)。像普利茲克獎的那個年輕人王澍，據(jù)說他在大學(xué)畢業(yè)的論文都被“槍斃”了，但是美國為什么承認(rèn)他呢，因為他走的是中國設(shè)計的這個角度。我覺得港臺的東西盡量不要少看，因為他沒有什么東西，他就是舶來的，然后綜合、混血。過去我很欣賞兩個人，兩個年輕人很有創(chuàng)意，這兩年也不知道我老了，還是成熟了，我很看不上他們的東西，他們的東西從來不以客戶為目標(biāo)，就按自己的想法，然后做的造型是語不驚人死不休，歪了扭了，我說你看他們做的什么東西，穿衣服不讓超過三種顏色，就他香港的一個什么會所，我查了查做了九種顏色，你要這一點看上去眼睛不驚訝了，就不是設(shè)計，我覺得這絕對不是好的導(dǎo)向。國外也不是這樣，國外有些是很個性的，但是人看著是很舒適的。我覺得先把這些基礎(chǔ)的東西學(xué)好，然后再去做這些炫的。所以我覺得有些雜志的誤導(dǎo)性就在這里，都是弄一些吸引眼球的。我覺得它這個絕對是商業(yè)的，絕對獲不了普利茲克獎，這都是對本土建筑非常有理解的人，這才能獲獎。
連志剛：我搞的管理，管理界說過一句話，偉大企業(yè)都是熬出來的，不熬30年，就成不了著名的品牌，沒有20年的沉淀，也做不成什么品牌。
胡衛(wèi)民：尤其是設(shè)計的行業(yè)，才是一個慢跑的行業(yè)。
王政強：有的設(shè)計我看做的走火入魔了。
劉麗：關(guān)于這個事情，應(yīng)該來說是一個問題吧。有時候我們的團隊會找外援，跟外援溝通也有這種情況，幾個人在一起去做什么樣的事情，完全就是很商業(yè)化的去做這件事情。這個我覺得是跟目前設(shè)計行業(yè)的群體，包括剛才說的入行的標(biāo)準(zhǔn)，各方面都有關(guān)系。很多人為什么那么浮躁，就是因為面臨著很多生存的壓力，綜合各方面吧，我覺得這樣的話，很難靜下心來做一些事情。如果這樣的話，我覺得喜歡設(shè)計的話，還不如在一個大團隊里做這個事情，因為畢竟設(shè)計是一個團隊的工作。當(dāng)然我覺得跟國外的這些公司一樣，但是在目前我覺得在國內(nèi)沒有這種環(huán)境，因為他面臨著生存的壓力，很難做。
王政強：我說一句，我覺得我們探討生存的壓力，什么叫生存的壓力？我們做設(shè)計師是為了五斗米要折腰？我在法國班的時候，我有一個老師給我的印象非常深，叫徐甜甜，長的也漂亮，比我還年輕，哈佛的碩士畢業(yè)的，她說我就不做商業(yè)設(shè)計。那很多人問她，你為啥不做商業(yè)設(shè)計？她一直在研究扎哈那種，一個小女孩，白白凈凈的女孩，她說我就是要成為大師的，我們年紀(jì)大的人就比較詫異。后來我們說，你不怕被餓住嗎？她說我基本的吃住還可以啊，我只要對物質(zhì)沒有更高的要求。比如說第一我不住別墅，第二我不開奔馳、寶馬，這些車我不要。第三，我不需要這么大的團隊，我就專注研究我的理想，這樣我的心態(tài)就靜下來了。因為我們現(xiàn)在很多人心態(tài)靜不下來，看他的車好，他的房子好，我也不能開差的，我也不能怎么樣。這樣橫向比較心態(tài)的話，可能在你對設(shè)計的專注上會產(chǎn)生非常大的影響。
王政強：徐甜甜現(xiàn)在她做的，她又獲得了一個獎，宋莊的那個設(shè)計是她做的。她說有時候可能做的沒有理念的項目，確實沒有人找她，那可能人就散掉了。有項目來的話，她再把人都叫來。她說總有一天有人承認(rèn)我的東西的時候，我就成為大師了。在班上討論的時候，聽了以后非常震驚。
胡衛(wèi)民：這就是我說的斗志，人沒斗志就完了。
劉麗：給我們做的外援，我跟他溝通過，交流過，比如說這個人他現(xiàn)在有兩個孩子，打個比方，沒有房子，又什么都沒有，他已經(jīng)在公司里面、團隊里面已經(jīng)靜不下來了，他認(rèn)為完全是需要去想辦法，想更好的辦法去做，然后去做各個公司的圖紙或者什么。
孔仲迅：也有人對物質(zhì)的需求是永遠(yuǎn)滿足不了的。我覺得剛才的這個斗志可能說的還有點兒過了，我覺得實際上還是一種信念，這種信念是既堅定又平和的，我就這樣做下去，不管做到什么程度，我一定要做下去，你可能不追求那些東西，那些東西就都來了。
王政強：徐甜甜說，再好的車，一線品牌的，我也不要這些東西，她經(jīng)常像我們一樣，穿很素、黑色的衣服，她正而八經(jīng)是哈佛的研究生畢業(yè)的。我覺得剛才劉麗講到生存的壓力，如果說現(xiàn)在跟下崗職工一樣，出門撿菜葉一樣，那生存真的有問題了。我就研究過王澍，他前幾年在意大利做了一個項目，這些東西他獲獎了。我說能不能請到我們鄭州來講講，這兩年過去了，獲了這么多獎了，現(xiàn)在再請他真不好請了，后來想不太認(rèn)識，一等，早晨一看短信嚇了一跳，獲普利茲克獎了，那都是誰獲的？貝聿銘獲的，他都獲了這個獎，不得了?，F(xiàn)在是中國美院建筑學(xué)院的院長。
孔仲迅：可能他有這樣的成就，之前沒有人知道，可能他那個時候就是一直在做自己的事情。
王政強：他之前如果一直追求炒股、寶馬的話，絕對沒有這樣的成就。
劉麗：我覺得還是一個專注的問題，心態(tài)的問題。在目前太多人太浮躁了，受國內(nèi)大環(huán)境的影響，太多人太浮躁了。特別是我們設(shè)計行業(yè)，因為充斥著各種各樣的差異的東西。
孔仲迅：我也覺得挺可惜的，有些年輕的設(shè)計師都挺不錯的，但是因為這些原因，都放棄了這種堅持。真的，我們公司都遇到過。要買房子，完了要結(jié)婚，我得去一個能賺錢的公司。所以我就覺得很可惜。
王政強：一旦錢掙到了，靈魂沒有了。
劉麗：我覺得這個行業(yè)是這樣的，可能剛開始一個人在做，不論什么樣的狀態(tài)，去做，就肯定會有一個好的結(jié)果。如果說中途太多人掉隊的話，這樣就做不成。
胡衛(wèi)民：今天在座的所有公司的發(fā)展，自身這個公司的發(fā)展，就是中國設(shè)計公司的發(fā)展時，剛開始起步的時候都是一兩個人做效果圖，剛開始手繪，拿著板凳手繪。
王政強：那個時候純粹是愛好，熱愛這個。現(xiàn)在很多年輕人全是為了生存的一個手段。
胡衛(wèi)民：前天來了兩個輕院的畢業(yè)生，去我那兒想實習(xí)，我說是這樣的，我說你們是出于哪種目的，第一個，你們要熱愛這個行業(yè)，第二個，如果說你們要想掙錢的話，我說我可以正式地告訴你們，這個行業(yè)你們肯定掙不到多少錢，能讓你們有房子，有車，經(jīng)濟自由，我覺得這就已經(jīng)不錯了。你如果說想掙錢的話，房地產(chǎn)比這個更掙錢，挖煤的可能也比這個更掙錢。
胡衛(wèi)民：我說你是出于什么目的，他說我很掙扎，我說你干嗎掙扎？他說我父母給我安排好工作了。我說你要僅僅為了掙扎，你也不用選擇這個工作，你掙扎完三年，你會發(fā)現(xiàn)沒有意義。最后走的時候，我說我們設(shè)個暗號，你們回去以后給我打電話，你說胡老師我想在學(xué)校做畢業(yè)設(shè)計，我就知道你不來了。那倆女孩特別有意思，一來就拿了一些作品，我說你們到底知道不知道設(shè)計是干嗎的，兩個人都搞不清楚。
王政強：現(xiàn)在學(xué)校的教育導(dǎo)向也有問題。徐老師說的，她在哈佛讀書的時候叫什么都市建筑研究專業(yè)，他說他們那兒的老師70%都是在一線的，他們請的都是一線的建筑師給他們當(dāng)老師，而且他們的課程，比如說劉鵬一組，我們一組，我們做作業(yè)，都是隨便看，他的教室不是像我們的，就像華麗的賣場一樣，都是敞開的，隨便可以看，可以交流的，他的老師都是請的一線的。30%的都是很好的老師，都是在學(xué)校里面做歷史、發(fā)展史的，做這些理論的。但是在我們國內(nèi)，很多一線的到不了學(xué)校當(dāng)老師，因為有一個學(xué)歷的門檻。這樣教的學(xué)生一代一代就有問題，我們現(xiàn)在學(xué)的本科專業(yè)，大學(xué)四年一到畢業(yè)的時候，你其中有兩年的知識已經(jīng)被淘汰了，因為知識更新太快了，你還得到社會上再教育。你現(xiàn)在只要一畢業(yè)，我們學(xué)校的規(guī)范就很古板，就進到學(xué)校當(dāng)老師，教不出來的。
王政強：他沒有很好的想法區(qū)教育學(xué)生的話，學(xué)生出來以后，社會是什么，他就會被影響成什么。
胡衛(wèi)民：中國的整體教育是在體制內(nèi)，室內(nèi)設(shè)計行業(yè)是在體制外，所以說這就是兩條線，根本就是兩條線，交集不到一塊兒去。
王政強：我們國家英語達不到六級，你再有藝術(shù)天賦的人，他也不讓你考研究生。你反而來講，歐美國家，人家說你中文達不到六級的話，你不能讀我們的研究生，有這個嗎？根本就沒有。這是一個經(jīng)濟強勢和文化的問題。這是我們自卑的問題，我們講英文不好沒問題，我們把這個市場做得外國很認(rèn)可的話，他會把王樹澍的東西翻譯成英文介紹到國外。有一個知名的作家感慨香港的粵語已經(jīng)快消失了，因為大家都唱國語了，或者唱英文，因為大陸的經(jīng)濟太強勢了。這是不是也是文化軟著陸？香港本身聽這些歌的就不多了，像過去聽的四大天王，粵語，現(xiàn)在誰還會唱粵語，而且粵語歌已經(jīng)沒有經(jīng)典了，陳亦迅什么的，不都唱國語了嘛。香港人他們也很危機，覺得自己固守的文化越來越少。我覺得我們有這樣一個潛力，因為我們中原文化這么好的背景，強勢，然后推進，出一個東西，多好?。∥覀?nèi)ツ隇榱搜芯苦嵵莸奈幕?，上次咱的雜志討論的城墻堆的那個，我的同學(xué)是黨委書記、副研究員，他帶著我把所有的城墻都轉(zhuǎn)了，所有的城墻歷史，3600年前的土是什么，現(xiàn)在做的假土是什么樣，全部給我講了。我們做了仿墻那個，他一看，他說你這個做錯了，你搞的那個都是安陽做的，他馬上給我一本書，我們學(xué)了很多的東西，城隍廟好好轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，看看你本土文化講的到底是什么東西。我們就去調(diào)研土了，他一直在講土，河南土吧，土到極點就是最牛了，你土到極點就是最洋氣了，香港再時尚、再國際化，那很多東西照樣是邏輯，土的東西，文化延續(xù)才更長嘛。
魏薇：所以說我們上次在別的城市做活動的時候，那的設(shè)計師就很羨慕鄭州的設(shè)計師，他說其實要說談作品的話，上次在深圳音樂廳那邊看了作品展之后，卻發(fā)現(xiàn)自己的城市這兩年設(shè)計上基本上沒有什么太大的進步，說沒想到像鄭州那邊的設(shè)計師，做的作品那么好，如果真的有機會去到鄭州做那邊的項目的話，未必會做得有我們鄭州的設(shè)計師做的好。
王政強：有一點，魏老師，我們相信，他們有一點肯定做不好，為什么？設(shè)計費太低了，他來鄭州就沒法做，我相信這一點他做不好。如果你設(shè)計費都一樣高的話，可能還可以。
王政強：都說河南不好，河南落后，原來我出門的時候，都是講普通話，現(xiàn)在我到北京的時候，也敢講河南話了。我后來發(fā)現(xiàn)我們河南很好啊，比如說人家都走工業(yè)化了，上海國際大都市，金融，我們河南就把農(nóng)業(yè)抓好，到處都是農(nóng)田，全國只有河南是最生態(tài)的，最好的。你有你的特點，你要把你的農(nóng)業(yè)莊稼做的，一到河南全是莊稼，到全國其他的省份都不做莊稼，就我們河南有，那我們河南不是最牛嘛。所以我說我對鄭州是又愛又恨，愛是有感情，恨是恨很多人不爭氣，我也無能為力。河南很好，有什么不好呢？原來覺得到地市不好，周口很好啊，淮陽廟會，很好??！
丁銘罡：其實是沒有研究這個文化。整個中華來講，可以說最偉大的是河南人。包括三黃之首，伏羲就是淮陽的。包括黃帝，全部在河南。為啥總愛說河南中，其實中華最早的文化還是起源于中原。包括三皇五帝，全部都是起源于中原。包括客家人，這些全部都是從中原走出去的。那么中原按照《周易》來講的話，九為大嘛，從四面八方到中原的話，中原這一塊它就是整個中國的一個中心，包括所有的文明發(fā)展的話，中華的文明全部是從河南走出去的。包括像河南電視臺的標(biāo)志，那個大象，可以說河南這一塊是最適合人類居住的一個地理位置，也是最繁華的一個地方。結(jié)果靠近黃河流域嘛，黃河泛濫了嘛，整個中華文明從河南走向了世界。那么凡是走出去的，基本上都是河南的精華包括客家人，他是隨著黃河流域走出去了。他在外面發(fā)展挺好，但是他沒有深刻地了解中原這一塊的文化，如果真正去了解的話，那么中華民族的整個根就在河南。
連志剛：我覺得說到這一點，我很有感慨。咱們應(yīng)該好好挖掘挖掘，現(xiàn)在中式風(fēng)格設(shè)計要引領(lǐng)全世界，我們那個叫海菱，那個老板，他每年花30萬考察古墓，他做了很多的作品，石頭雕刻啊什么的，都是他研發(fā)出來的。他就看到了，將來中式的風(fēng)格一定會是一個很大的趨勢，尤其是河南周圍這些古老的東西，運用起來可能是更好的一個元素。
王政強：我去年參加咱們鄭州地鐵一號線的評審，當(dāng)時是現(xiàn)代集團做的，做的一塌糊涂。當(dāng)時他請的那些評委們，都是德尊望重的。我是一個設(shè)計師，我說我是作為鄭州市民來的，我說你們的地鐵別胡建，我說我以這個身份來的，那些全是大家。感動我的是兩個人，我覺得我們現(xiàn)代的人缺乏他們的品質(zhì)，一個是我父親，一個是評委。那個老頭叫蘇黃舉（ 音），是河南省文聯(lián)主席，他是編《厚重河南》這個書的總編。一號線一共是十幾個站，最重要的十個站反映中原文化的，就是省里領(lǐng)導(dǎo)請他去，他要點這個文化，他請了一個沈陽的人。那老頭眼鏡片這樣翻著，后來一個眼睛壞掉了，后來我說孫老師你的眼鏡怎么樣。旁邊還有一個老頭，他說孫老師因為孫老師編《厚重河南》，把眼睛看壞了，他十幾年什么都不干，就干這個。
連志剛：我們設(shè)計師都會去安陽去文字博物館，那個是設(shè)計師必須要看的，有很多的靈感，那些元素，那些符號。
王政強：另外一個，我父親是一個普通人，他不是知識分子，但是我覺得我在他身上學(xué)到什么呢？他退休了以后，他是做印刷的，他在一家小廠里幫人家工作，能夠一個月大概兩千塊錢，后來這個廠子效益不好了，但是人家覺得他很有幫助，不忍心讓他走，還要留住他，老頭兒自覺的很。三次跟廠長講，主動要求降工資，你不讓我走的話，你給我降，廠里現(xiàn)在不行，我也要降，降成一千塊錢，你要不同意我就回去。這兩個事兒給我留下了很深的印象，孫廣舉，一個是我的父親。那代人做事情的專注和品性是我們不能比的。你說我們現(xiàn)在的人，想走的時候，你先把我上個月的工資給我。雙方互相控制，這樣能做好嗎。員工做不好，老板做不好。
連志剛：互相不信任。
王政強：但是他們那一代人，他覺得我沒事干，我主動減薪。像那個老頭編的書，也不會給他奔馳寶馬，文聯(lián)的嘛，他覺得是他一生當(dāng)中能留下來的東西，我覺得這是非常讓我受尊重的。我覺得現(xiàn)在的人特別缺乏這種東西，非常缺乏。先不說他干的咋樣，你敢少他五塊錢你試試。
丁銘罡：王總剛開始講，對鄭州是一個又愛又恨的城市，其實中原那么多的文化，博大精深，鄭州是一個美文化的發(fā)源地。它主要還是受西方文化的影響，那么我認(rèn)為作為一個河南人，作為一個河南的設(shè)計師，成就河南的地域文化，融入現(xiàn)代的國際化的趨勢中，那應(yīng)該是我們的責(zé)任，應(yīng)該是我們的任務(wù)。包括春節(jié)前，因為我是河南《周易》建筑研究會的會長，提東區(qū)這一塊的設(shè)計，當(dāng)時包括東區(qū)那個園，可能大家都感覺不是太好，其實這個道理很簡單，因為中原這一塊他處于赤道以北，太陽在南邊，在北方居住的話，要坐北朝南，能擋住寒氣，能得到陽光。結(jié)果像黑川做的這個東區(qū)設(shè)計，就是因為黑川，大家說了好多的話，什么過氣了，我感覺因為黑川在做會展中心在國際上做的還是相當(dāng)好的，我認(rèn)為黑川也沒有……他主要就是因為日本離中國太近，可能受中國文化的影響，也是利用風(fēng)水來做，但是對中國文化的影響不是太大，結(jié)果他把東區(qū)設(shè)計成八卦。那么就是說，他把那個跟龍湖聯(lián)在一起，建成一個如意湖，他認(rèn)為那是很吉祥的。所以說，他做這個設(shè)計他就把中國的文化給融入到里面了，他才能夠做好。其實恰恰相反，宇宙之間，包括環(huán)形的這些東西都有一定的規(guī)律，圓形的是一種動體，包括咱們交通的十字路口，轉(zhuǎn)盤的話，他是圓形的，圓形的不適合CBD的建筑。為啥呢？圓形的就沒辦法停留。那么你居住在北半球的話，人辨別方向是靠太陽來辨別方向的，也不適合這樣做。如果把這個方案拿到赤道上，拿到東南亞，可能就會比較好，因為太陽在中間，都能得到陽氣，肯定會舒服。那么像東區(qū)最旺的地方，也就是西北角和東南角，因為西北角和東南角兩個方向都朝東南方向，那么人可以得到最多的陽光。所以在這兩個角度的話比較符合，那么你到東區(qū)就可以看得出來，這一點是比較好的。
包括周易，它是四書五經(jīng)之首，平時誰做什么事了，做事好好做了，就說一本正經(jīng)做的，那么就是說《易經(jīng)》有很大的價值。包括上次提到的規(guī)劃，因為從107國道之間，老城區(qū)建設(shè)肯定根據(jù)發(fā)展的需要，老城肯定容納不了這么我的人口，他才需要建新區(qū)。新區(qū)的話，它兩個的面積基本上是一樣的，那么它中間靠近路來講的話，它就是一個陰與陽的關(guān)系，陰與陽是絕對平衡的，有白天就有黑天。那么就是說萬事萬物之間都有這個關(guān)系?，F(xiàn)在東區(qū)的設(shè)計和西區(qū)這一塊存在著不平衡，因為凡是動體，動為陽，靜體是屬于陰的。整個西區(qū)的話，它的陽氣重，東區(qū)人少，陰氣重，不平衡。陽氣重的，像商業(yè)，丹尼斯啊、火車站，包括辦公樓啊，人氣比較多的話，就是陽氣比較重。越是陽氣重的越值錢，選辦公樓什么的，都跑到西區(qū)了。整個花園路一個大的商業(yè)街，經(jīng)三路一個大的金融街，那么如果說他不去改變陰陽關(guān)系的話，如果說東區(qū)每建一個小區(qū)，他都要給鄭州市增加壓力。他如果說當(dāng)時的CBD，政府建的話也是想遷出去，把辦公先建出去，結(jié)果它建成之后是一個圓形，因為圓形是很不舒服的，它中間的靜體是為陰，動體為陽，人只要進不去就永遠(yuǎn)達不到平衡。結(jié)果他的兩個環(huán)道之間建的不是寬了，而是窄了，如果建寬的話，因為車是動體，人是動體，人能進去的話，同樣可以活起來。恰恰他為了聚集人氣，他把兩個環(huán)道之間建了一個步行街，建一個步行街的話，又是死建筑，人進不去。如果你想建步行街的話，就按正常走的話，停車的地方，我找到停車的地方，帶著老婆孩子過步行街的話，得轉(zhuǎn)幾公里。所以他整個的設(shè)計是很失敗的，如果說像圓形的話，一般圓形的建筑，圓形的設(shè)計，它在中間的位置是最舒服的，在外面，就包括你到東區(qū)的保羅廣場，你肯定能看出來，它外圍的生意就沒有，因為在外部人站不住。那么它中間的園藝設(shè)計是很失敗的，圓形的話，他把建筑本身規(guī)劃的107是景觀大道，圓形聚在一起，從107來看就很不好看。如果說你別信那么多，就按合理設(shè)計來做的話，按中國傳統(tǒng)文化，左青龍右白虎，要是按照這個方案來講的話，可能湖水還需要大幾倍，前面需要很多的水，再加上前面的大廣場，把整個CBD放到后方，把這個湖的水拉到公園那邊去，后面建一個有山有水的公園。左手位置就是在會展中心的東面，如果建一個很大的步行街，它為動體嘛，你建一個步行街，西邊的話，靠近107的話可以建餐飲嘛，建娛樂，也不影響。那么從視角角度各方面，可能好的太多了。如果你把商業(yè)區(qū)能給設(shè)計過去，CBD辦公區(qū)能過去，陽氣聚氣的東西能完善了，把西區(qū)陽氣比較重的整個分流過來了。如果東區(qū)現(xiàn)在不去調(diào)整，還是按照現(xiàn)狀來走，東區(qū)發(fā)展的速度又快，那么西區(qū)的壓力就會更大。因為像聚為陽，疏為陽，因為像二七廣場，好多的建筑他該拆的拆了不就完了嘛，你拿地置換，同樣把聚陽氣的商業(yè)區(qū)建到東區(qū)，建一個好的步行街。所以整個東區(qū)設(shè)計的是不合理的，它就影響整個地區(qū)的發(fā)展。
現(xiàn)在包括做室內(nèi)設(shè)計也好，包括我們提到的，弄個好的角了，棱了，這些東西，哪些能用，哪些不能用，包括臥室，你上面弄一個大吊燈，在下面睡覺不舒服，關(guān)鍵就是說你用的合理不合理。其實我做設(shè)計是1989年開始做，做了二十多年了，研究豐水也15年，其實這一塊沒有什么迷信，它就是自然規(guī)律。因為整個宇宙之間所有的星球圍著太陽運轉(zhuǎn)的話，它就產(chǎn)生了電磁場。就是說我們包括所有用的收音機了、手機，他全靠宇宙之間產(chǎn)生的電磁、磁波來運轉(zhuǎn)。假如宇宙停止運轉(zhuǎn)的話，就聽不見聲音了，光也看不到了，什么都看不到了。那么所有的色彩也好，各個方面都有一種信息在傳遞，人與人之間也是通過一種信息傳遞的。那如果說我們在家庭設(shè)計的時候，有時候弄的角了亂七八糟的太多了，那么肯定要受影響的。那么宇宙中產(chǎn)生的磁場，比如說我們的光線可以看到，但是有一些X光線你能不能看到，有一些紫外線能不能看到，這些你是看不到的。那么萬事萬物都產(chǎn)生一種磁波、磁場，它產(chǎn)生一種影響。就像紅綠燈它用紅色的，因為紅色的光比別的光傳遞的要快，包括做設(shè)計的也是存在這個問題，不同的環(huán)境下，用什么樣的顏色，用什么燈光，給人什么樣的情感，這個之間都有關(guān)系。包括有角的，咱們做的吃飯的圓桌，一圈人坐在一個圓桌吃飯的話，他是很均衡的，坐到一個大圓桌上是很舒服的，如果你一個人坐在圓桌上吃飯肯定不行，因為圓形的東西也產(chǎn)生一種磁場，往外輻射，像這個桌子這么大，你坐的跟我很平行，你很舒服，如果讓你坐到角里，你肯定坐不住。包括兩個人吵架的話，兩個人吵架吵起來了，你用手著去吵的話，很可能馬上就打起來了。那么有尖的地方，他產(chǎn)生的磁場比別的地方大的多。
所以說像做室內(nèi)設(shè)計最忌諱的就是角，原來早期做設(shè)計，為了想表現(xiàn)出一種手法，挖空心思去做，就是想辦法多做點角了，做個異形的，感覺突破你正常的視覺感受，其實恰恰是相反的。就是說，包括室內(nèi)的空間也好，該圓的就圓，該方的就方，盡量斜角的、怪異的，是不能在室內(nèi)中隨便來用的。如果說像有一些娛樂場合的話，人停留的很短的情況下，他用的比較多的一點，包括設(shè)計比較怪異的，在娛樂場合用的比較多一點，棱比較多。因為它帶角的東西多的話，它可能刺激人的血脈，因為它輻射比較大。像這類場合用那些可以。但是說比較靜的場合下是不可以用的。你想臥室的話，全部都用那些紅色的話，它的光波傳遞那么快，你怎么休息啊。所以這是設(shè)計的哪些可以用，哪些不可以用，包括文化各方面都要考慮到。不單單是我想怎么做就怎么做，違背自然規(guī)律的是絕對不能做的。比如說我渴了怎么辦，那就要喝水，你偏不喝水，那就不行。你比如說客戶需要哪些，他有他自己的思維方式，他的思維方式對與不對，那關(guān)鍵是雙方的溝通和理解問題。
魏薇：2011年已經(jīng)結(jié)束了，大家小結(jié)一下這一年的得失吧。
劉麗：我覺得2011年還是比較忙碌的一個狀態(tài)，我們團隊在2012年，能用更從容的一個狀態(tài)去做設(shè)計，有選擇的做設(shè)計。能更從容去做事情，用放下的心態(tài)去做事情，當(dāng)然放下不等于放棄，用放下的心態(tài)更從容淡定去做事情。
胡衛(wèi)民：要說得失的話，我覺得得非常多，沒有失，我想想確實沒有失。我覺得去年的工作基本上是按照我們前兩年的計劃走的，我們?nèi)暌挥媱?，基本上按照我們的計劃在走的。?dāng)然問題還是很多，但是在我們當(dāng)初設(shè)計的三年規(guī)劃里面，我們完成的還是可以的。有些方面我們算是超額完成了，這一點我覺得是得到最多的。再一個就是在去年的團隊調(diào)整當(dāng)中，我們手里有一個相對來講非常理想的團隊，這確實是我非常高興的一件事情。在這兩年里，我覺得河南的設(shè)計非?；钴S，我覺得現(xiàn)在最少一年能碰個三四次，我覺得這挺好。比以前一年碰不了一次強太多了。
胡衛(wèi)民：挺好的，收獲大大的，沒有什么失去。因為我覺得人不要老是糾結(jié)在這個里面，沒有意義。自我總結(jié)是最好的，多看一些好的，正向的東西。
劉麗：我剛才沒有說失去，就是說沒有什么說的。還是我剛才說的
胡衛(wèi)民：體會、感覺都不一樣。
鐘凌云：得到的還是對設(shè)計的認(rèn)識、認(rèn)知，這應(yīng)該是得到。失去也談不上，但是我覺得應(yīng)該是今年對自己的一種安排和要求，更多的時間陪我的家人，陪我的女兒，我覺得工作和生活也得有一種平衡。
劉鵬：變得非常感性一些。因為是在這個行業(yè)在不停地做一些事情，我覺得自己比以前更自信了。所以我對很多事情的看法，實際上還是保持非常樂觀的心態(tài)，不管是好的或者不好的事情，都能看到它積極的一面。這個是我得到的。
喬飛：我覺得更平靜了，因為我以前可能更尖銳一些，我認(rèn)為時間可以改變一切，時間可以讓我們真正能夠去改變，不光是為了項目的改變，更多的是為了家庭的改變。我覺得有的時候，不想那么多的事兒了。
孔仲迅：我覺得得和失不是矛盾的東西，我覺得去年得到的，王總一直在跟我說，說要放棄一些東西，我覺得實際上這個東西，我今年也是在去考慮這個事情，在做這個事情。可能有時候放棄一些東西是為了更好地得到，失去一些東西也都沒關(guān)系，就看你怎么去看了。
丁銘罡：有得也有失，有悲也有喜，有自信，明天會更好！
王政強：說的太好了！我想我的得是在去年也很忙，在工作上、學(xué)習(xí)上、專業(yè)上應(yīng)該都有一些提高，這是我的得。但我覺得失去的也不說，失去的是，我的個人時間太少，基本上我的時間80%，更多的時間都給了我的客戶、我的團隊，自己的時間太少了，陪家人太少了。今年公司構(gòu)架重新組建以后，我希望我今年的時間更多地給予自己，能夠多出去走走，多去游歷一下，可能會出去一段時間，游歷一下，也有時間能陪陪家人。因為我女兒的學(xué)習(xí)，去年一忙，學(xué)習(xí)都會有下降。我想也要關(guān)心關(guān)心家庭，更多的是給自己更多的時間，出去走走，看看，寫一些東西，不想再天天忙碌在項目上，糾結(jié)在尺寸之間，這個沒有意思。我想在這個方面再加強一些。
連志剛：我也趁機說一下。其實去年一年，我們這個大店開業(yè)的第一年，應(yīng)該說是地產(chǎn)調(diào)控的原因，要不然我可能會一路高歌，但同時我覺得也不是偶然的。下半年遇到很大的困難，不斷地調(diào)整，我感覺到現(xiàn)在調(diào)整出來了。我前兩天是遇到了豫企500講座的時候，遇見了鄭州華聯(lián)的總經(jīng)理，他說的一句話一下子把我這個問題點破了，任何一個店都要經(jīng)歷四個過程，先養(yǎng)店，然后積蓄，然后爆發(fā)，最后升級。他一說我馬上明白了，我太急于求成了，我光想我這個店一開業(yè)馬上就火，我可能就犯了這個錯誤，太急躁了。但是想想也不后悔，如果不集中精力把這個店做起來，那積累的時間很長。反正總的來講，這個店風(fēng)風(fēng)雨雨走過來了，2004年大店開業(yè)以后，到后來第四年、第五年有非常大的業(yè)績，當(dāng)時我的店的產(chǎn)出、效益全國都是沒有辦法比的。這個店又給我們一年的積累時間，今年我們把組織架構(gòu)建立起來了，失去的也是得到的，經(jīng)過一年的積累，讓我們的系統(tǒng)更完善了。我覺得今年還要有一年積累，到今年年底的時候，我感覺可能會到一個比較好的爆發(fā)期。這是我去年一年的收獲。
魏薇：好了，活動到現(xiàn)在我們也進入了尾聲，大家有什么話想對我們《現(xiàn)代裝飾》說呢？
丁銘罡：《現(xiàn)代裝飾》，愛你沒商量！
王政強：?！冬F(xiàn)代裝飾》和我們河南設(shè)計龍年廣收！
孔仲迅：?！冬F(xiàn)代裝飾》越辦越好！
鐘凌云：《現(xiàn)代裝飾》新勢力活動在我們河南能給設(shè)計師帶來新的感覺，能把這個活動持續(xù)，更好地發(fā)展下去。
劉鵬：?！冬F(xiàn)代裝飾》蒸蒸日上，越辦越好，能吸收更多好的設(shè)計作品、好的設(shè)計師。謝謝！
喬飛：還是?！冬F(xiàn)代裝飾》越辦越好！
劉麗：?！冬F(xiàn)代裝飾》和我們河南的設(shè)計師越來越好！
胡衛(wèi)民：祝我們《現(xiàn)代裝飾》越做越好，也祝我們河南設(shè)計師越做越強！
連志剛：希望《現(xiàn)代裝飾》和華麗燈飾的合作越來越長遠(yuǎn)，越來越有價值，越來越能給設(shè)計師帶來好的信息、資源。
呵，非常謝謝大家！
